Стабильность и воспроизводимость процессов

Обсуждение методологии моделирования бизнес-процессов и "создания процессной организации"

Модератор: Андрей Горбунов

Какие с вашей точки зрения сформированы процессы в организации, где работает Сергей Прохоров

Опрос закончился 01 апр 2013, 18:59

Стабильные и воспроизводимые
1
50%
Стабильные, но невоспроизводимые
0
Голосов нет
Нестабильные, но воспроизводимые
1
50%
Нестабильные, и невоспроизводимые
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 2

Re: Стабильность и воспроизводимость процессов

Сообщение Михаил Шустер » 04 май 2012, 10:50

Измерение всегда состоит из двух частей:
-запись первичных данных
-агрегирование по определенному алгоритму
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Стабильность и воспроизводимость процессов

Сообщение Андрей Волков » 04 май 2012, 11:04

Михаил Шустер писал(а):Измерение всегда состоит из двух частей:
-запись первичных данных
-агрегирование по определенному алгоритму

минимум
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Стабильность и воспроизводимость процессов

Сообщение Вячеслав Лебединец » 04 май 2012, 23:07

и что?
Аватара пользователя
Вячеслав Лебединец
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2007, 21:26
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Стабильность и воспроизводимость процессов

Сообщение Михаил Шустер » 05 май 2012, 09:28

Вячеслав Лебединец писал(а):и что?

Многие путают. Чтоб добыть нужные данные - должен нормально работать процесс, в котором они образуются.
В этом проблема BSC\KPI, когда сначала творят глупые агрегаты, потом наполняют их несуществующими данными и на основе этого шаманства удерживают премию.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Стабильность и воспроизводимость процессов

Сообщение Роман Озеранский » 03 май 2013, 15:07

Мы тут пытались обсудить вопрос, зачем же надо улучшаться, практики к сожалению так и не смогли объяснить, зачем и кому эти улучшения нужны. Ладно проехали, а я вот подумал, а как эта ситуация выглядит с точки зрения статистического мышления. Во всех ранее рассмотренных психотипах, а именно - "Не корректная цель вмешательства", "Не корректный уровень вмешательства", "Не корректная последовательность вмешательства", ситуация понятна, улучшение, при правильном применении приводит к положительным результатам. Но возникает вопрос, а что делать с психотипом "Излишняя регулировка", [рассмотрен здесь], т.е. когда процесс стабилен и воспроизводим. Как быть здесь с улучшением, когда любое вмешательство в процесс, даже с целью улучшения, ухудшает ситуацию?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33464
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Стабильность и воспроизводимость процессов

Сообщение Андрей Волков » 05 май 2013, 09:12

Роман Озеранский писал(а):Как быть здесь с улучшением, когда любое вмешательство в процесс, даже с целью улучшения, ухудшает ситуацию?

Ответ налицо) Он даже нашел отражение в одном из стандартов, который на базе 9001. Не трогать. Но изучать. И готовиться. Улучшение, как дембель, неизбежно.
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Стабильность и воспроизводимость процессов

Сообщение Роман Озеранский » 05 май 2013, 10:55

Андрей Волков писал(а):Ответ налицо) Он даже нашел отражение в одном из стандартов, который на базе 9001. Не трогать. Но изучать. И готовиться. Улучшение, как дембель, неизбежно.

Что тут смущает, взять нынешнюю ситуацию в России, включаешь зомбоящик, оттуда тебе говорят – "все хорошо прекрасная маркиза", стабильность достигнута. Т.е. все у нас великолепно, естественно, зачем в этом великолепии что-то улучшать. Но у меня есть ощущение дилетанта, что что-то тут не так. И это ощущение подкрепляется просмотром видео с совещания, где Владимир Владимирович в выборе между правительством и собой, естественно выбирает себя. А экономисты так вообще говорят, что осенью будет задница, в смысле рецессия. Так что же делать с этими улучшениями, наблюдать? Так наблюдаем, смотрим зомбоящик, а оттуда льется елей.
И что же делать, ждать наступления цугундера, или улучшаться сегодня?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33464
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Стабильность и воспроизводимость процессов

Сообщение Андрей Волков » 05 май 2013, 12:06

Роман Озеранский писал(а):включаешь зомбоящик, оттуда тебе говорят

надо меньше зомбоящик смотреть, а пробовать работать, делом заняться)) Вы явно вообще или не разбираетесь в политике или уж в разговорчики)) По теме все? Сворачиваемся тогда))
Роман Озеранский писал(а):И что же делать, ждать наступления цугундера, или улучшаться сегодня?

Для Вас лично, например, улучшение - разобраться с ботами, готовиться к юбилею и прикрытию))
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Пред.

Вернуться в Управление бизнес-процессами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1