14 принципов Деминга и система глубинных знаний

Принципы, подходы, порядок создания СМК

Модератор: Роман Озеранский

Re: 14 принципов Деминга и система глубинных знаний

Сообщение Михаил Шустер » 17 ноя 2019, 20:34

Кошмар. Полет нейрона из левого глаза через почку печени в заднюю ногу среднего носа
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: 14 принципов Деминга и система глубинных знаний

Сообщение Роман Озеранский » 17 ноя 2019, 22:52

Михаил Шустер писал(а):Кошмар. Полет нейрона из левого глаза через почку печени в заднюю ногу среднего носа

Это все тот же вопрос - что практики собираются делать с общими причинами вариабельности? Тут коллеги практики говорят что ничего делать не надо, типа дорого :D . Что думаешь по этому поводу, где твой полет нейрона :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34635
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: 14 принципов Деминга и система глубинных знаний

Сообщение Михаил Шустер » 18 ноя 2019, 10:56

Вот ты и скажи. Что мне, практику, делать с разделом учения Деминга, где речь идет о вариабельности?
Понятно, сунуть в "Анализ руководства", раздел "Входные данные". Чтоб отличить выбросы от превышений. Что, в общем-то, более-менее известно и так.
Дальше идет "Ключевая причина" и "Что делать"
Статистика - один из инструментов диагностики. Наверху которой - системный анализ: структура и иерархия объектов, связи (процессы) и др.

Вот скажи мне, куда в управлении закупками поставить спеца по статистике и что он в клювике принесет?
При том, что структура и устройство проблем понятны и требуют немедленных действий. Статистика предусмотрена, но только для демонстрации обществу чистоты помыслов
Главное в наших условиях - низковисящие фрукты. Их так много, что лезть на самый верх за тонкими инструментами - сказочная глупость
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: 14 принципов Деминга и система глубинных знаний

Сообщение Роман Озеранский » 18 ноя 2019, 11:13

Михаил Шустер писал(а):Главное в наших условиях - низковисящие фрукты. Их так много, что лезть на самый верх за тонкими инструментами - сказочная глупость

Так я тебе всегда говорил, если фруктов (потребителей) до хрена, то и напрягаться не надо :D . Пипл хавает и этот пипл надо доить, пока есть возможность :D . А фруктов до хрена по простой причине, вы - региональный монополист. Ну нет у монополиста поводов напрягаться для потребителя. А ты со мной не соглашался, а сейчас сам признал - низковисящих фруктов до хрена :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34635
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: 14 принципов Деминга и система глубинных знаний

Сообщение Михаил Шустер » 18 ноя 2019, 11:29

Вот-вот. Удивительно, как много людей не понимает элементарных вещей
Зачем бороться за копейки, если пропадают миллиарды? Надо сначала навести порядок в миллиардах, а потом браться за копейки
Победишь копейку-выиграешь копейку. Победишь миллиард-выиграешь миллионы. Казалось бы, чего проще?
Можно делать вид, что борешься за копейку, но целиться в миллиард. Это сложные игры, стратегические
Их не обсуждают и уж точно не здесь
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: 14 принципов Деминга и система глубинных знаний

Сообщение Роман Озеранский » 18 ноя 2019, 12:24

Михаил Шустер писал(а):Победишь копейку-выиграешь копейку. Победишь миллиард-выиграешь миллионы. Казалось бы, чего проще?
Можно делать вид, что борешься за копейку, но целиться в миллиард. Это сложные игры, стратегические
Их не обсуждают и уж точно не здесь

Ты пускаешься в рассуждательства. Про низко висящие фрукты написал именно ты. Пока эти фрукты есть, никто не будет рвать попу, ради какого то потребителя. Объясни на пальцах, зачем региональному монополисту рвать попу ради потребителя? Никуда этот потребитель с подводной лодки не денется, будет потреблять электроэнергию по завышенной цене, как миленький, иных вариантов у него нет :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34635
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: 14 принципов Деминга и система глубинных знаний

Сообщение Михаил Шустер » 18 ноя 2019, 14:55

Ну что ты за человек!
У меня есть участок и я за него отвечаю. Он очень большой и сложный. Я навожу в нем порядок и совершаю действия, в том числе сильно нестандартные, сложные и рискованные
Порядок во вселенском масштабе наводит Творец. Это его епархия, мне совершенно недоступная. Если считаешь, что ты в нем что-то можешь, значит ты душевнобольной
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Пред.

Вернуться в Методология создания СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3



cron