Команды процессов

Обсуждение методологии моделирования бизнес-процессов и "создания процессной организации"

Модератор: Андрей Горбунов

Re: Команды процессов

Сообщение Михаил Шустер » 29 апр 2018, 09:05

Я в восторге от того, что творится с Телеграм.
Чиновничья структура, наглые, агрессивные, безграмотные дуболомы. Система
Дуров с продуктом, который не зависит от Системы. Разум против силы
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Команды процессов

Сообщение Евгений Жуков » 29 апр 2018, 09:24

Михаил Шустер писал(а):Я в восторге от того, что творится с Телеграм.
Чиновничья структура, наглые, агрессивные, безграмотные дуболомы. Система
Дуров с продуктом, который не зависит от Системы. Разум против силы


Ну то такэ
FBI и не таких на место ставило. А теперь они ещё и в симбиозе с NSA

Вон у них, когда понадобилось, самого JFK стрэльнули. А ведь он был целый POTUS
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Команды процессов

Сообщение Михаил Шустер » 29 апр 2018, 11:06

Евгений Жуков писал(а):FBI и не таких на место ставило

Нужно сделать что-то выдающееся, чтоб тобой занялось ФБР. Это - признание
Там профессионалы работают. Отобранные, умелые, замотивированные.
А у нас фейковое все, экономика, политика, журналистика... наглое, агрессивное, безграмотное.
Мой пост о том, что с ними не надо бороться. Надо не создавать ситуаций, когда от них что-то зависит. Куда вглубь ни копни - одни дыры, сотни вариантов, а Система использует один: угрозы или деньги.
Я, кароче, за деликатное либертарьянство

За это сообщение автора Михаил Шустер поблагодарил:
Евгений Жуков (29 апр 2018, 11:09)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Команды процессов

Сообщение Евгений Жуков » 29 апр 2018, 11:17

Михаил Шустер писал(а):А у нас фейковое все, экономика, политика, журналистика... наглое, агрессивное, безграмотное

Полностью согласен и поддерживаю
Следующий этап - бродячий артист в прэзыдэнты. Ну оно хоть "110010100" запиши, хоть "194", по смыслу всё одно "four oh four"
Последний раз редактировалось Евгений Жуков 29 апр 2018, 11:22, всего редактировалось 1 раз.
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Команды процессов

Сообщение Евгений Жуков » 29 апр 2018, 11:22

Михаил Шустер писал(а): Система использует один: угрозы или деньги

В отношении "Угрозы" - это да. Это бесспорно. Сам видел и ощущал
"Меня ещё не раз посадят в лужу, и будут бить ещё по голове"

А вот что касается "Деньги" - это всё как-то мимо меня
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 4029
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

Re: Команды процессов

Сообщение Михаил Шустер » 29 апр 2018, 13:25

Деньги-второй уровень. Для этого нужно успешно пройти первый
Их еще на нулевом уровне дают. Но это не деньги, а так... многие, тем не менее, покупаются. И за несчастные пару сотен наносят миллионеые убытки.
Меня, например, объявили коррупционером. Но очень топорно. Удивительно-но сработало, процесс тормознулся, выигпали тендер с дельтой 2 млн грн. Мне теперь отступиться-себя не уважать. И так бы не отступился, а теперь подавно
Подбор врагов-рисковое занятие
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Место доверия в Политике по качеству

Сообщение Михаил Шустер » 30 дек 2018, 21:38

Отделено отсюда

Роман, раз ты придуриваешься, равный вопрос. Сколько команд по сколько человек должно быть на предприятии в сто человек? Одна в сто? Два по 50?
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Место доверия в Политике по качеству

Сообщение Роман Озеранский » 30 дек 2018, 22:39

Михаил Шустер писал(а):Роман, раз ты придуриваешься, равный вопрос.

Ты же знаешь, я всегда говорю серьезно :D .
Михаил Шустер писал(а):Сколько команд по сколько человек должно быть на предприятии в сто человек? Одна в сто? Два по 50?

Мне нравится постановка вопроса, сначала менеджмент набирает 100 человек народа, не понятно для достижения какого целеполагания, а потом задается вопросом - сколько в организации должно быть команд :D . Порассуждаем дальше, а какие команды хочет создать менеджмент? Если в границах функциональных ниш, это будет одно число команд, если в границах межфункциональных процессов, это будет другое число команд :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33500
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Место доверия в Политике по качеству

Сообщение Михаил Шустер » 31 дек 2018, 07:29

Как уж на сковородке
А может быть "одно подразделение-одна команда?"
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Место доверия в Политике по качеству

Сообщение Роман Озеранский » 31 дек 2018, 07:56

Михаил Шустер писал(а):А может быть "одно подразделение-одна команда?"

Конечно может. Конструкторский отдел - одна команда, технологический отдел - другая команда :D . А есть еще третья команда и т.д. И все эти команды постоянно грызутся друг с другом, и спихивают друг на друга свои косяки :D . Какая у нас замечательная ситуация образовалась в организации, команды есть, а толку нет :D . А почему такая ситуация образовалась? Так это практики выстроили такую систему менеджмента, где у каждой команды (структурного подразделения), свое локальное целеполагание, за какое их дрючит начальство :D . И все эти команды работают на достижение своих локальных целей. Поэтому они мать родную продадут, не то что соседнее подразделение, чтобы это локальное целеполагание достичь, а что там будет с соседом и общей целью организации до кучи..., да хрен с ним, с этим соседом, я то свои цели выполнил, а там трава не расти, на общую цель тоже наплевать, пусть директор репу чешет, он ведь башкой своей не думал когда устанавливал структурным подразделениям локально-оптимизированные цели :lol: .
Что делать? Ребята, на этот вопрос, вам давно дан ответ, работайте в межфункциональных командах :D . А где же взять то такие команды? А такие команды есть в межфункциональных процессах, каких у вас - у практиков, нет, и про какие практик Андрей Козин говорит, что это "сквозной фетиш" :D . Вот такая у нас неприглядная картинка нарисовалась :D . Миш, а тебе опять приходится определяться, ты на чьей стороне, на моей, или на стороне практиков. Подставили они тебя в очередной раз :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33500
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Команды процессов

Сообщение Михаил Шустер » 31 дек 2018, 16:43

Роман. Высказывания твои потрясающи. Но все же есть (всего) два более потрясающих героя, правда вымышленных. См:
Марк Твен. Как я редактировал сельскохозяйственную газету
Эдгар По. Литературная жизнь Какваса Тама, эсквайра
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Пред.

Вернуться в Управление бизнес-процессами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1