Сертификация организаций с филиалами

Сертифицируем и сертифицируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Александр Романенко » 14 дек 2017, 15:52

Гаврилов Юрий писал(а):ну сказали же: готовить все.

Вы или прикидываетесь или издеваетесь. Чем так отвечать (как наши доблестные Госуслуги) лучше бы промолчали, глядишь за умного бы сошли. Больше не пишите мне ответов, надеюсь найдутся адекватные люди, кто сможет.
Александр Романенко
 

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Гаврилов Юрий » 14 дек 2017, 16:17

ой, всё
Гаврилов Юрий
 

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Роман Озеранский » 14 дек 2017, 17:19

Александр Романенко писал(а):Есть организация, у нее куча филиалов по всей стране (восемь филиалов, в каждом из которых от четырех до семи сервисных центров, всего 96 СЦ). СЦ разбросаны по городам и весям. СЦ занимаются техническим обслуживанием и ремонтом тяжелой техники. Организация хочет себя сертифицировать на ГОСТ Р ИСО 9001-2015.

Если филиалы являются юридическими лицами, как и "центральная" организация, то Вы какое юридическое лицо собираетесь сертифицировать - только "центральную" организацию, или филиалы тоже? Сертификации подвергается система менеджмента качества юридического лица (организации), Вам необходимо ответить на один вопрос - у организации с филиалами, единая система менеджмента качества на себя и все филиалы, или у каждого филиала своя система менеджмента качества?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35191
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Иван Павлович » 14 дек 2017, 22:04

Александр Романенко А какой юридический статус у ваших филиалов? У нас, например, наши филиалы не являются юридическими лицами. В СМК головной организации эти филиалы действуют как отдельные процессы. Проблем с сертификацией не было.
Иван Павлович
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Александр Романенко » 14 дек 2017, 22:48

Роман Озеранский писал(а):Если филиалы являются юридическими лицами

Нет филиалы не юр лица, оформлены именно как филиалы (в налоговом учете) , платят налоги и ведут отчетность о деятельности по месту своего размещения .
Сертификации будет подвергаться головной офис, филиалы и сервисные центры, как единый организм управляемый из единого центра по единым методикам и выполняющие одинаковые процессы. Отличия между сервисными центрами только в штатной численности (где-то больше механизмов и оборудования, где-то оборудование другого типа , в квалификации персонала, в размерах сервисного центра)
Александр Романенко
 

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Александр Романенко » 14 дек 2017, 22:55

Иван Павлович писал(а): В СМК головной организации эти филиалы действуют как отдельные процессы. Проблем с сертификацией не было

Вопрос не в проблемах сертификации. Вопрос в методике расчета количества сервисных центров, которые будет проверять орган по сертификации. Мне совершенно ясно, что готовить надо все 96 СЦ. Но Орган по сертификации не будет проверять все 96. Он будет делать выборку. Часть проверит в период сертификации и результаты распространит на остальные (не проверенные) СЦ, а часть проверит в период инспекционных контролей и тоже результаты проверки будут распространены на все СЦ.
Вот сколько СЦ будет проверено и как это правильно считать?
Александр Романенко
 

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Роман Озеранский » 14 дек 2017, 23:11

Александр Романенко писал(а):Сертификации будет подвергаться головной офис, филиалы и сервисные центры, как единый организм управляемый из единого центра по единым методикам и выполняющие одинаковые процессы.

Значит у всех филиалов и головного офиса единая СМК, и в этой логике, филиалы не более чем подразделения единой организации.
Александр Романенко писал(а):Вот сколько СЦ будет проверено и как это правильно считать?

А Вам то зачем голову ломать, какие из филиалов будет проверять орган по сертификации, это его головная боль, а у Вас все филиалы (как Вы сказали) будут готовы к сертификации.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35191
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Александр Романенко » 14 дек 2017, 23:21

Роман Озеранский писал(а):А Вам то зачем голову ломать, какие из филиалов будет проверять орган по сертификации, это его головная боль, а у Вас все филиалы (как Вы сказали) будут готовы к сертификации.

Мне это надо! Руководство воду мутит, хочет ВСЕ ЗНАТЬ.
Александр Романенко
 

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Роман Озеранский » 15 дек 2017, 00:24

Александр Романенко писал(а):
Роман Озеранский писал(а):А Вам то зачем голову ломать, какие из филиалов будет проверять орган по сертификации, это его головная боль, а у Вас все филиалы (как Вы сказали) будут готовы к сертификации.

Мне это надо! Руководство воду мутит, хочет ВСЕ ЗНАТЬ.

А как Вы узнаете, у органа по сертификации есть неотъемлемое право самому определять кого и в каком объеме он будет проверять. Свяжитесь с ОС, если они добрые люди :D , не будут скрывать от Вас эту информацию.
P.S. Обожаю руководство, все ему надо знать, и главное - знать то, на что оно не может повлиять :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35191
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Александр Романенко » 15 дек 2017, 12:22

ОС поделился информацией. Смысл расчетов количества площадок которые подвергаются аудиту в следующем:
Допустим всего площадок 96
из этого числа отбираются площадки, на которых есть существенные отличия - в процессах и методиках выполняемых работ, оборудовании, штатном расписании, размерах площадки, управлении документацией и др. (это "и др." устанавливает сам ОС в своей внутренней ДП). Допустим мы отобрали таким образом 60 площадок из 96. 36 площадок с различиями должны быть проверены серт аудитом в полном объеме. Оставшиеся 60 площадок попавших в представительную выборку. Теперь количество площадок рассчитывается по формуле X = √ y где y количество площадок, округленное в большую сторону ( в нашем примере восемь). Таким образом в аудит органа по сертификации должно попасть 36 + 8 площадок. Из рассчитанных 8 площадок 25% орган по сертификации выбирает случайным образом. На инспекционный контроль применяется коэффициент 0,6. Т.е. 8 х 0,6 = 4,8 = 5 площадок. Если компания была ранее сертифицирована, то возможно применение коэффициента 0,8. Т.е. 8 х 0,8 = 6,4 = 7 площадок
Таким образом в серт аудит орган по сертификации выбирает 36+8=44 площадки и на каждый инспекционный контроль 36+5=41 площадка.
Александр Романенко
 

Re: Сертификация организаций с филиалами

Сообщение Гаврилов Юрий » 15 дек 2017, 12:27

Роман Озеранский писал(а):.S. Обожаю руководство, все ему надо знать, и главное - знать то, на что оно не может повлиять

а главное - эти знания ему и нафиг не нужны
Гаврилов Юрий
 

Пред.

Вернуться в Сертификация систем менеджмента

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1