ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Обсуждение методологии моделирования бизнес-процессов и "создания процессной организации"

Модератор: Андрей Горбунов

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Роман Озеранский » 07 мар 2015, 15:37

Михаил Шустер писал(а):Идея реинжиниринга мне кажется глубоко порочной.

Понять бы что это такое, реинжиниринг. Но в любом случае остается неприятный вопрос, как перейти от "процессов по функциональным нишам" к "межфункциональному процессы". Лакокрасочными изменениями тут не обойтись. И многие фирмы будут вынуждены прозябать с такими процессами до конца дней своих, теряя конкурентные преимущества.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35192
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Слава Быков » 07 мар 2015, 15:47

Роман Озеранский писал(а):как перейти от "процессов по функциональным нишам" к "межфункциональному процессы".

Такие вопросы лучше всего изучать по ближайшим аналогам
Впрочем по офисным легендам такие вопросы интересуют лишь манагеров
Слава Быков
 

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Михаил Шустер » 07 мар 2015, 19:36

Впервые услыхал слово в названии фирмы Duke Engineering, с которой начался мой зарубежный опыт. Терминами мы тогда не сильно заморачивались, но поняли: можно не иметь своих заводов, но прекрасно жить чисто на организации. Надо сказать, в Украине реальных инжиниринговых фирм не встречал. В России с несколькими знаком, в том числе даже с восхищением-АСЭ.
Современный аналог "инжиниринг"-интеграция. Направление, которому принадлежит будущее. Выкладывал тут статью про "интернет вещей", эти идеи меня последнее время просто преследуют
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Михаил Шустер » 07 мар 2015, 19:41

Роман Озеранский писал(а): остается неприятный вопрос, как перейти от "процессов по функциональным нишам" к "межфункциональному процессы"

Нет такого вопроса и никогда не было. Пусть мы говорим про стандартизацию процессов. Вопрос в логике, выполнимости, согласии сторон. А ниши или кровавые мальчики-это просто словесная шелуха, дурной тон
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Слава Быков » 07 мар 2015, 20:46

Михаил Шустер писал(а):Современный аналог "инжиниринг"-интеграция.

Это старый управленческий консалтинг под громкой вывеской.
Слава Быков
 

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Михаил Шустер » 07 мар 2015, 23:39

Слава Быков писал(а):Это старый управленческий консалтинг под громкой вывеской.

У нас-да. Но мир гораздо больше и там это реальность. Почитайте статью, где то бишь она. Гарвард бизнес ревю за декабрь, про интернет вещей
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Слава Быков » 07 мар 2015, 23:46

Михаил Шустер писал(а):
Слава Быков писал(а):Это старый управленческий консалтинг под громкой вывеской.

У нас-да. Но мир гораздо больше и там это реальность.

У них тоже. Любой помощник по интеграции тоже консалтер. Только процесса другого уровня. А по статьям очень трудно понять детали, точнее невозможно, впрочем как и по большинству книг. Но именно мелочи решают все.
Слава Быков
 

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Михаил Шустер » 08 мар 2015, 09:44

Слава Быков
Почитайте Революция в конкуренции Портера, Роман здесь выложил, поиском легко находится. Это не сегодняшний день, но вещь программная. Мир меняется и отметает все, что не меняется вместе с ним
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Слава Быков » 08 мар 2015, 10:01

Михаил Шустер писал(а): Мир меняется и отметает все, что не меняется вместе с ним

Это иллюзия. Меняется не мир, а представления о нем. Нет принципиальной разницы между костром неандертальца и атомным реактором. По прежнему горит топливо, давая тепло и золу. Разница в топливе не принципиальна. Как нет принципиальной разницы в конкуренции за охотничьи угодья в каменном веке и конкуренцией за рынки сбыта при капитализме. Применяются немного разные инструменты, но суть одна.
Впрочем и вопрос о ключевых преимушествах реинжиниринга абсолютно подобен шаманским заклинаниям шамана племени каменного века (современного консалтера) о том, что без его заклинаний охотники не добудут дичь. Впрочем первый реинжиниринг в мире осуществил Прометей, когда дал людям огонь, за что и был наказан. Но он это сделал не как профессионал по реинжинирингу.
Слава Быков
 

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Михаил Шустер » 08 мар 2015, 10:56

Слава Быков
Слава, вы прям смесь Печорина с Кастанедой :)
Насчет "некоторой разницы" есть культовый анекдот, правда, совершенно неприличный в любом иносказании. Но кагбэ в ней все дело
Не уверен, что понимаю, о чем вы. Действительно, всегда возле людей находились консультанты; одни их в голодный год ели, другим позволяли собой править и, возможно, без них можно легко обойтись. Изменилось бы что нибудь в энергетике, если бы не было меня, его и его? Что нибудь-да. Было бы от этого что нибудь лучше или хуже? Что-нибудь да. Повлияло ли бы это на энергетику-однозначно нет. Эффективность, результативность-химеры; центр вселенной-человек и его самореализация. Только об этом нужно думать, укрывшись с головой под одеялом
Человеку нужна цель, все равно какая. И не нужна сенсорная депривация
Поскольку мы на управленческом форуме, а не на, скажем, буддистском, наша официальная цель-как меньшими ресурсами наносить больше пользы. Богу, мне кажется, все равно, какая у тебя цель, лишь бы был человеком. Игрушки всем нужны... по образу и подобию...
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Надежда Лихова » 08 мар 2015, 14:28

Михаил Шустер писал(а):Богу, мне кажется, все равно, какая у тебя цель, лишь бы был человеком.

Вам это только кажется... :)
Не достигнув желаемого, сделайте вид, что желали достигнутого. Мишель Монтень.
Надежда Лихова
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:33
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Слава Быков » 08 мар 2015, 14:48

Надежда Лихова писал(а):
Михаил Шустер писал(а):Богу, мне кажется, все равно, какая у тебя цель, лишь бы был человеком.

Вам это только кажется... :)

Женщина вообще не человек, а самка человека, отличающаяся по генетике, физиологии и психологии. По Ветхому завету представляющая собой реинжиниринг человека из его ребра. Потому и отдельный праздник. Так что с праздником весны, любви и прочего мешающего системе менеджмента! :)))
Слава Быков
 

Пред.

Вернуться в Управление бизнес-процессами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



cron