СМК компании

Ставим систему менеджмента в отдельно взятой организации (раздел для "начинающих")

Модератор: Андрей Горбунов

Re: СМК компании

Сообщение Слава Быков » 07 дек 2014, 15:56

Роман Озеранский писал(а):А вот про то, как разрешить проблемы между двумя участниками процесса из разных функциональных ниш, Вы ничего не сказали.

Извините, но мои коллеги не раз Вам объясняли что у практиков нет этой проблемы. И это подтверждает то, что книга Фонвизина относится к литературе по менеджменту и цитаты из нее вполне к месту на этом форуме хотя бы по причине того, что подобные советы практикам абсолютно идентичны заключениям Митрофанушки.
Слава Быков
 

Re: СМК компании

Сообщение Роман Озеранский » 07 дек 2014, 17:24

Слава Быков писал(а):Извините, но мои коллеги не раз Вам объясняли что у практиков нет этой проблемы.

Друзья, если бы у вас не было этой проблемы, Ваши компании были бы легендарные и выдающиеся, а это не так. Да и Андрей Козин, не с бодуна открыл тему про барьеры между функциональными подразделениями, гложет практика червь сомнений :) .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35267
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Слава Быков » 07 дек 2014, 19:13

Роман Озеранский писал(а):гложет практика червь сомнений

Это ему теоретики совсем мозг запутали, он даже понять не может что это за зверь такой - межфункциональный барьер и удивляется тому, сколько консультантов предлагают его ликвидировать, не объясняя что он из себя представляет. А словам Елиферова, Лиховой и Шустера (перечислил по алфавиту для демонстрации того, что и он мне знаком) о том что эта проблема практиков не волнует Вы не верите.
Слава Быков
 

Re: СМК компании

Сообщение Иванов Иван » 07 дек 2014, 20:11

Роман Озеранский
Вот есть процесс Продажи техники, его участники - менеджеры по продажам, взаимодействуют с другими процессами (дают как вход в них документы и получают их обратно их выходом заполненные/обработанные документы, взаимодействуют с бухгалтерией и т.п.)
ВП дает участникам данного процесса указания что надо делать, чтобы достичь критериев результативности/эффективности процесса, правильно?

И второй вопрос. Начальник отдела продаж, к которому относятся эти менеджеры, может спрашивать с этих менеджеров выполнения ими их персональных KPI? Штрафовать их за невыполнение и собственно эти KPI им разрабатывать и устанавливать? Вы все равно спросите об этом, так мой ответ - да.
Иванов Иван
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:14
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Роман Озеранский » 07 дек 2014, 22:04

Иванов Иван писал(а):Вот есть процесс Продажи техники, его участники - менеджеры по продажам, взаимодействуют с другими процессами (дают как вход в них документы и получают их обратно их выходом заполненные/обработанные документы, взаимодействуют с бухгалтерией и т.п.)

Иван, Вы ведь говорили, что Ваш процесс продаж - межфункциональный. А межфункциональные процессы по природе самодостаточные, их специально такими определяют, а потом конструируют, чтобы убрать те самые межфункциональные барьеры, о каких говорит Андрей Козин в соседней теме. Ваш процесс продаж, судя по сказаному Вами, таким к сожалению не является.
Иванов Иван писал(а):ВП дает участникам данного процесса указания что надо делать, чтобы достичь критериев результативности/эффективности процесса, правильно?

Вы слишком дословно понимаете сказанное. Я бы разделял понятия дает указания административного характера и имеет право давать указания административного характера. Первое, это - ручное управление, второе - понимание, что ВП - НЕ мальчик для битья и самого механизма прав, обязанностей места и роли ВП и команды процесса. Непосредственные административные указания от ВП участникам команды процесса - крайний случай. Более распространенный случай когда ВП передает это право внутренним потребителям процесса, их указание для внутренних поставщиков - святое. И самый распространенный случай когда действия участников процесса регламентированы (не обязательно документально), а они и без регламентации знают, что надо делать.
Иванов Иван писал(а):И второй вопрос. Начальник отдела продаж, к которому относятся эти менеджеры, может спрашивать с этих менеджеров выполнения ими их персональных KPI?

А что это за KPI, откуда они взялись, кто их установил. Если их установил им Начальник отдела продаж, то кто он такой, чтобы устанавливать KPI участникам команды процесса, где он не является ВП. Спрашивать выполнения KPI может только тот, кто их установил - ВП (или директор, правда не понятно, зачем это ему).
И совершенно отдельный вопрос, надо ли вообще устанавливать персональные KPI. Подробно я писал про это здесь.
Иванов Иван писал(а):так мой ответ - да.

Это я уже понял, я не понял другого, какая роль в Вашей конструкции процессного управления, отведена владельцу процесса?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35267
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Иванов Иван » 07 дек 2014, 22:53

Роман Озеранский писал(а):Ваш процесс продаж, судя по сказаному Вами, таким к сожалению не является.

Межфункциональные барьеры - это когда выполнение деятельности по достижению одного результата происходит не сквозь отделы, которые участвуют в данной цепочке, а выполнение деятельности каждым отделом или процессом, если его границы в рамках этого отдела? У нас есть процесс Продажи техники, в котором, как я писал ранее, менеджеры выполняют цепочку с : поиск клиента-выяснение потребностей-заключение договора-контроль оплаты-документы для получения техники клиентом.
Менеджеры взаимодействуют с бухгалтерией а также в этом процессе есть выход Предпродажная подготовка, которая выполняется в процессе Ремонт и опять возвращается в Продажи техники как Техника прошедшая п/п подготовку. Ну и передача техники клиенту происходит следующим образом: из Продажи техники выход - документы для получения техники клиентом на складе а сама выдача техники осуществляется в процессе Снабжение. Для межфункционального процесса все эти шаги по п/п подготовке и выдачи техники клиенту, должны были-бы происходить в одном процессе?
Иванов Иван
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:14
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Иванов Иван » 07 дек 2014, 22:59

Роман Озеранский писал(а):Я бы разделял понятия дает указания административного характера и имеет право давать указания административного характера.

А можете прямо перечнем, что ВП имеет право, за что отвечает и в каких случаях?
Иванов Иван
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:14
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Иванов Иван » 07 дек 2014, 23:03

Роман Озеранский писал(а):А что это за KPI, откуда они взялись, кто их установил. Если их установил им Начальник отдела продаж, то кто он такой, чтобы устанавливать KPI участникам команды процесса, где он не является ВП. Спрашивать выполнения KPI может только тот, кто их установил - ВП (или директор, правда не понятно, зачем это ему).


Опять НО оказывается не руководителем а непонятной фигурой, которая ничем никак не управляет... А ведь с НО руководство всегда спрашивает - а чем занимаются сотрудники твоего отдела?
Иванов Иван
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:14
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Слава Быков » 07 дек 2014, 23:13

Иванов Иван писал(а):А можете прямо перечнем, что ВП имеет право, за что отвечает и в каких случаях?

Отвлекитесь от конкретики и посмотрите на все со стороны и Вы возможно поймете что говоря о ВП Роман демонстрирует философию и психологию обыкновенного сепаратизма. Есть ответственная организация (ее ответственность установлена законодательно во всех сферах), в ней формируется автономный процесс во главе с ВП, имеющим право рулить финансовыми потоками, принимать на работу и увольнять людей, его указания важнее указаний других руководителей (и далее по его потребности), платя за свою полную автономию руководству организации всего лишь некоторый процент. Поверьте, любой разумный ГД мгновенно уволит предложившего реализовать эту модель управления, потому что он в ней становится пятым колесом, мешающим инициативному ВП.
Слава Быков
 

Re: СМК компании

Сообщение Елиферов Виталий » 07 дек 2014, 23:31

Роман Озеранский писал(а):Слава, меня не впечатляет знание Вами литературы, это ведь форум по менеджменту. А вот про то, как разрешить проблемы между двумя участниками процесса из разных функциональных ниш, ..... .

1. Фонвизина начал цитировать я, а не Слава. Нечего отбирать у меня лаврушку для супа. :-D
2. Проблемы между между двумя участниками процесса возникают тогда, кгода их хотят создать, а не решить. Настоящий руководитель предназначен для решения проблем, а не для их создания. Так что я не вижу другой проблемы кроме как уволить руководителя, коорый не смог организовать и скоординировать работу участников.
Причем неважно какую: "процессную", "проектную" или "функциональную".
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Роман Озеранский » 07 дек 2014, 23:50

Иванов Иван писал(а):А можете прямо перечнем, что ВП имеет право, за что отвечает и в каких случаях?

А в чем тут секрет? Его тут нет.
Права - в рамках делегированных высшим менеджментом полномочий и ресурсов по отношению к процессу и команде процесса - абсолютны.
Обязанности - в части реализации деятельности в процессе – несет полную ответственность за достижение целевых показателей процесса.
Иванов Иван писал(а):Опять НО оказывается не руководителем а непонятной фигурой, которая ничем никак не управляет... А ведь с НО руководство всегда спрашивает - а чем занимаются сотрудники твоего отдела?

А ВП то в этой конструкции он кто и где? И почему руководство спрашивает с НО, а не с ВП? Я вообще не понимаю юмора, а зачем Вам нужны процессы, у Вас ведь есть отделы во главе с НО, Вы постоянно говорите про этих НО, ну и живите с ними спокойно не заморачиваясь с этими непонятными процессами :D . Будьте откровенны, скажите честно - всю возню с процессами затеял только для того, чтобы выполнить требование ISO 9001 [впарить их аудитору ОС, чтобы отвязался и не приставал], а в реале, они нахрен не нужны, сплошная непонятная морока :) . Андрей Козин не стесняясь про это говорит - исполняю требование ISO 9001, а Вы чего стесняетесь :D ?
Слава Быков писал(а):Поверьте, любой разумный ГД мгновенно уволит предложившего реализовать эту модель управления, потому что он в ней становится пятым колесом, мешающим инициативному ВП.

Это не так, ГД передает ВП и команде процесса только операционную деятельность, которая отнимает 100% времени, если ей реально заниматься, у него самого остаются другие не менее важные дела, а именно:
- стратегия бизнеса;
- организационное строительство;
- инвестиции в бизнес;
- поиск новых ниш;
- капитализация;
- система менеджмента [качества] (и ее улучшение).
Тут работы - завались :D и ГД будет полным дураком если не будет реализовывать эту модель, потому что не реализовав ее, он будет постоянно проваливать тот или иной озвученный дефис, зарываясь в операционке, и как следствие, терять эффективность бизнеса.
А может Вы против делегирования полномочий :lol: ?
Елиферов Виталий писал(а):Так что я не вижу другой проблемы кроме как уволить руководителя, коорый не смог организовать и скоординировать работу участников.

Я не вижу причин, чтобы тут с тобой спорить :) .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35267
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Иванов Иван » 08 дек 2014, 09:33

Роман Озеранский писал(а):Вы постоянно говорите про этих НО

Так это потому, что в вашей модели абсолютно непонятна роль НО. Он ничего не имеет права устанавливать, с него ничего нельзя спрашивать, По вашему НО можно вообще исключить из организационной структуры?
Иванов Иван
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:14
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Роман Озеранский » 08 дек 2014, 10:22

Иванов Иван писал(а):Так это потому, что в вашей модели абсолютно непонятна роль НО. Он ничего не имеет права устанавливать, с него ничего нельзя спрашивать,

Иван, для Вас сейчас не роль НО важна, а роль ВП. Вы ведь выстраиваете процессное управление, а не административно-функциональное, не так ли?
Иванов Иван писал(а):По вашему НО можно вообще исключить из организационной структуры?

Функциональные ниши в виде тех или иных функциональных подразделений (и их начальников) остаются и никуда не деваются, принципиально меняется их роль и принципы взаимоотношений, было бы ошибкой думать, что при межфункциональных процессах [а о иных процессах нет смысла говорить], не будет подразделений (отделов). Просто у начальников этих ниш (если они пристроили всех своих людей в процессы) останутся иные функции и иная роль, о чем не раз уже говорилось на форуме. Причина всех этих непоняток постоянно возникающих у Вас, вполне себе понятна, эта классическая методологическия ошибка, Вы определяли процессы (выстраивали процессное управление) на базе уже существующего административно-функционального, над вами постоянно давлеет действующая оргструктура, которая не была выкинута на помойку, как только Вы решили заняться процессным строительством. Поэтому Вы на нее постоянно и натыкаетесь. Т.е. телега в виде административно-функционального управления в организации выстроена и существует, а Вы теперь к этой телеге пытаетесь пристроить 5-е колесо - процессное управление, а оно не пристраивается :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35267
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Елиферов Виталий » 08 дек 2014, 10:53

Роман Озеранский писал(а):
Иван, для Вас сейчас не роль НО важна, а роль ВП. Вы ведь выстраиваете процессное управление, а не административно-функциональное, не так ли?.....

Не так!
Руководителю глубоко "фиолетово", как его называют консультанты, но совершенно небезразличен баланс прав, полномочий и ответственности (который он стремится подвинуть в свою сторону).
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Иванов Иван » 08 дек 2014, 13:28

Вот у нас в РК прописано следующее:
РУКОВОДИТЕЛЬ ПРОЦЕССА
 руководит вверенным процессом
 доводит до сведения персонала подразделения политику и цели в области качества, устанавливает измеримые и согласованные цели для процесса
 определяет потребность и распределяет ресурсы для достижения результативности процесса
 определяет взаимодействие процесса со всеми процессами СМК
 определяет критерии и методы оценки деятельности процесса
 проводит анализ выполнения руководимого им процесса с применением подходящих статистических методов; регулярно готовит отчет по его функционированию ССК, включая данные по улучшению
 обеспечивает своевременное выполнение корректирующих действий в подчиненных ему отделах
 инициирует проведение предупреждающих действий
 определяет необходимую документацию для поддержания эффективного осуществления процесса и наблюдения за ним
 несет ответственность за составление и правильное обращение документации системы качества в рамках процесса
 принимает участие в собраниях, посвященных анализу функционирования СМК со стороны руководства

А это что за кривые символы -  ? Коллеги ну хоть корректно копи паст из своих творений делайте, не тащите на форум весь мусор из своих документов. Вместо этих кривых символов могло бы быть тире, нумерованный список, маркированный список.
Администратор


Про НО у нас в РК ничего не записано. Но например вот ДИ начальника продаж "Продажи техники" у нас в реальности:
1. Организация работы отдела продаж:
- ежедневное проведение планерок по задачам на текущий день
- доведение информации подчиненным о задачах поставленных вышестоящим руководством
- контроль выполнения задач, путем назначения временных рамок и проверкой промежуточных результатов
- ежедневный анализ информации в менеджере контактов программы 1С:
- еженедельно проводит совещание по подведению итогов недели
- согласовывает скидки для клиентов
2. Проводит оценку эффективности работы подчиненных
- выполнение ключевых показателей KPI сотрудников
- ежемесячный прирост клиентов
- отсутствие жалоб от клиентов
- отсутствие оттока клиентов
- еженедельно формирует отчет по продаже
-ежедневно проверяет кол-во выставленных счетов и оплаченных
-заполняет бонусные карты
3. Контроль работы с дебиторской задолженностью
-ежедневный контроль прихода денежных средств на расчетный счет
-контроль соблюдение договорных отношений со стороны клиентов
-отправка еженедельного отчета о проделанной работе по дебиторской задолженности коммерческому директору
4. Развивает и оптимизирует каналы сбыта
- ищет новые каналы сбыта продуктов компании путем анализа открытых источников информации (интернет, новости) и закрытых источников информации (личные связи)
-работает с клиентами над расширением поставляемых продуктов компании и повышения лояльности к компании
- оказывает содействие менеджерам по решению конфликтных ситуаций
5. Совместно с коммерческим директором принимает участие в разработке мотивации
-исходя из поставленных задач компании
6. Организует и контролирует постоянный мониторинг конкурентной среды
- собирает информацию из открытых источников (интернет, сайты конкурентов)
-поручает подчиненным прозвонить либо посетить конкурентов с целью получения информации по ценовой политике, финансовых инструментов, анализирует полученную информацию и передает коммерческому директору
7. Принимает участие при подборе персонала для отдела
- участвует при проведение финальных собеседований с отобранными участниками

Коммерческий директор - это ВП Процесса продаж техники (+ у него процесс Продажи запчастей)

Особых трений между ВП и НО пока не наблюдается, но могут быть и "мины" которые взорвутся позже.... Как на ваш взгляд, есть ли здесь пересечение полномочий, которые желательно конкретизировать за ВП или НО?
Иванов Иван
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:14
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Роман Озеранский » 08 дек 2014, 14:23

Елиферов Виталий писал(а):Руководителю глубоко "фиолетово", как его называют консультанты, но совершенно небезразличен баланс прав, полномочий и ответственности (который он стремится подвинуть в свою сторону).

У Ивана проблема. В компании выстроено админстративно-функциональное управление, под это управление есть оргструктура и все в принципе работает, начальники командуют. подчиненные исполняют команды :) . Всем все ясно, каждый знает свое место в вертикали власти :) . И тут случилось несчастье, на Ивана наехал ISO 9001 :) и сказал ему, что данной конструкции совершенно не достаточно и надо выстроить управление процессами. У ребят проблема, им надо как то присобачить это никому не понятное управление процессами к уже работающей системе. А в этом процессном управлении много всего нового, в т.ч. появляются и новые роли - ВП (какие впрочем не обязательны), и как эти ВП с их процессами будут взаимодействовать с существующей организационной структурой, никто не знает. Приходит какой то ВП, начинает командовать людьми и вообще качать права, что он пуп земли :D , а остальные должны ему прислуживать. Естественно функциональные ниши и их начальники не довольны такой постановкой вопроса, начинаются склоки и свары, кто самее. Не вяжутся процессы с действующей оргструктурой. Он - вдоль, а они поперек :D .
Есть только один вопрос, как это 5-е колесо - управление процессами, присобачить к существующей системе управления?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35267
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Иванов Иван » 08 дек 2014, 14:33

Роман Озеранский
Опять вы все перевираете...)))

Как раз с ВП особых вопросов пока не возникает, есть у них и полномочия и права и в своих процессах они управляют деятельностью сотрудников разных отделов. А вот по НО нет ясности, точнее, как я написал выше, разногласий между ВП и НО пока не возникает, но твердой уверенности, что мы правильно определили полномочия и ответственность НО пока нет.....
Иванов Иван
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:14
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Елиферов Виталий » 08 дек 2014, 15:04

Иванов Иван писал(а):Как раз с ВП особых вопросов пока не возникает, есть у них и полномочия и права и в своих процессах они управляют деятельностью сотрудников разных отделов. А вот по НО нет ясности, точнее, как я написал выше, разногласий между ВП и НО пока не возникает, но твердой уверенности, что мы правильно определили полномочия и ответственность НО пока нет.....

Мы уже говорили об этом, универсальных решений не бывает. Нужно смотреть по месту.
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Иванов Иван » 08 дек 2014, 15:35

Елиферов Виталий писал(а):
Иванов Иван писал(а):Как раз с ВП особых вопросов пока не возникает, есть у них и полномочия и права и в своих процессах они управляют деятельностью сотрудников разных отделов. А вот по НО нет ясности, точнее, как я написал выше, разногласий между ВП и НО пока не возникает, но твердой уверенности, что мы правильно определили полномочия и ответственность НО пока нет.....

Мы уже говорили об этом, универсальных решений не бывает. Нужно смотреть по месту.

Да Виталий, вы реально очень здорово мне помогали! Спасибо!!!
По НО мне хочется до конца понять их роль в компании, ведь есть-же общие полномочия и ответственность у НО, которые будут общими что у НО в строительной компании, что у НО на атомной электростанции...
Иванов Иван
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:14
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: СМК компании

Сообщение Роман Озеранский » 08 дек 2014, 19:06

Ну раз уж Иван выложил обязанности того (ВП) и другого (НО), решил я их сравнить. Но после первых пунктов я уже ничего не понимаю.
Итак:
Руководитель процесса руководит вверенным процессом (продаж), а начальник отдела организует работу отдела продаж.
Замечательная ситуация, у нас есть два начальника и оба руководят, один отделом, другой процессом :D . И есть я - продажник (менеджер по продажам), который идя с утра на работу думает, а я где же я сегодня буду работать, в отделе продаж или в процессе продаж и кто мной будет руководить - начальник отдела продаж или владелец процесса продаж :D ? Фигаро - слуга двух господ :D . Начальников развелось, как грязи, работать некому, их уже двое, а я один :D . Они меня как делить будут? А дальше меня посещают, плохие мысли - а если я от этих ребят (своих начальников) получу противоположные указания административного характера, мне кого из них слушать? А вы друзья говорите, что никакого двойного подчинения нет, вот оно в явном виде в одной организации, более того прописано на бумаге, т.е. официально узаконено :D - есть 2 начальника и один подчиненный, который должен выполнять их команды. Но больше всего, меня. как простого смертного волнует один вопрос, а где я работаю - в отделе или в процессе и почему мне не платят две зарплаты :D .
Так где же работают люди, где работа делается, в отделе или в процессе?
Вот это друзья и есть - организация процессного управления от практиков.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35267
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

Пред.След.

Вернуться в Внедрение СМК в ООО "Чебурашка"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1