Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Свежие события в области менеджмента качества

Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Роман Озеранский » 17 дек 2012, 20:31

Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире ISO Survey of Management System Standard Certifications – 2011

Опубликован ежегодный обзор о состоянии дел в мире по сертификации систем менеджмента на соответствие требованиям стандартов - ISO 9001, ISO 14001, ISO 50001, ISO/TS 16949, ISO 13484, ISO/IEC 27001 и ISO 22000 (The ISO Survey of Certifications - 2011). Обзор доступен на сайте Международная организация по стандартизации ISO.
2011 Survey data - Download for free
Executive summary (PDF, 397 kB)
ISO 9001 (excel)
ISO 14001 (excel)
ISO 22000 (excel)
ISO/IEC 27001 (excel)
ISO 50001 (excel)
ISO 13485 (excel)
ISO/TS 16949 (excel)
Data by industrial sector (excel)
Chartmaker (excel)

Background information on the ISO Survey (PDF 181 kB)
Guidance on how to navigate through the ISO Survey database (PDF 174 kB)

Суммарные данные по числу действующих сертификатов и его изменению за 2011 год представлены в таблице:

Изображение
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.

За это сообщение автора Роман Озеранский поблагодарил:
Вячеслав Лебединец (17 дек 2012, 21:16)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34790
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Вячеслав Лебединец » 17 дек 2012, 21:15

печалька - минус 1%, 9001 утрачивает популярность, особенно в Европе и Центральной Азии :)
Роман, большое спасибо за информацию.
Аватара пользователя
Вячеслав Лебединец
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 30 май 2007, 21:26
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Роман Озеранский » 17 дек 2012, 23:45

Вячеслав Лебединец писал(а):печалька - минус 1%, 9001 утрачивает популярность

А почему печалька? Ну стало на 1% меньше сертификатов в мире, кому от этого стало хуже?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34790
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Виталий Эйнула » 18 дек 2012, 07:44

Роман Озеранский писал(а):
Вячеслав Лебединец писал(а):печалька - минус 1%, 9001 утрачивает популярность

А почему печалька? Ну стало на 1% меньше сертификатов в мире, кому от этого стало хуже?

Ну правильный тренд, ведь основной целью сертификации для хозяина бизнеса является возможность получать "приличные" заказы, удовлетворив требование Заказчика- наличие сертификата на СМК, а не годы и большой опыт изготовления данной продукции, отсутствие рекламаций и отзывов продукции,.. и т.п.
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Александр Воробьёв » 18 дек 2012, 08:38

Роман Озеранский писал(а):
Вячеслав Лебединец писал(а):печалька - минус 1%, 9001 утрачивает популярность

А почему печалька? Ну стало на 1% меньше сертификатов в мире, кому от этого стало хуже?

каждому свое
кому-то снижение популярности 9001
кому-то это не так очевидно...
Виталий Эйнула писал(а):Ну правильный тренд, ведь основной целью сертификации для хозяина бизнеса является возможность получать "приличные" заказы, удовлетворив требование Заказчика- наличие сертификата на СМК, а не годы и большой опыт изготовления данной продукции, отсутствие рекламаций и отзывов продукции,.. и т.п.

Виталий

Я бы Вам поверил, если бы годы и большой опыт изготовления данной продукции, отсутствие рекламаций и отзывов продукции и т.п. свидетельствовоали о стабильно высоком качестве продукции Вашего предприятия...
А тренд правильный и не один, но совсем по другим причинам...
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Виталий Эйнула » 18 дек 2012, 09:48

Виталий Эйнула писал(а):Виталий
Я бы Вам поверил, если бы годы и большой опыт изготовления данной продукции, отсутствие рекламаций и отзывов продукции и т.п. свидетельствовоали о стабильно высоком качестве продукции Вашего предприятия...

Александр, если бы качество изготавливаемой продукции было стабильно высокое на протяжении NN лет на предприятиях, то Сертификации, как формы обеспечения качества вообще не было бы. Более того Сертификация имеет область распространения-конкретный стандарт (НД).Что есть этот конкретный стандарт для владельца бизнеса?Какова роль этого стандарта в его бизнессе?. Если роль влияет на зарабатывание деньги, тогда Владелец об этом думает, если нет- скорее всего не обращает внимания.
И еще хотел бы добавить, сертификат на СМК не может быть свидетельством того, что организация вообще способна изготавливать соответствующую требованиям Заказчика продукцию или услугу. Сертификация - действие 3-й стороны, доказывающее ,что обеспечивается уверенность в том,что требования конкретного стандарта выполнены .. всего лишь уверенность.Как её Заказчик ощутит?
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Виталий Эйнула » 18 дек 2012, 09:49

Александр Воробьёв писал(а):А тренд правильный и не один, но совсем по другим причинам...
Не расскажите по подробней?
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Александр Воробьёв » 18 дек 2012, 10:25

Виталий Эйнула писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):Виталий
Я бы Вам поверил, если бы годы и большой опыт изготовления данной продукции, отсутствие рекламаций и отзывов продукции и т.п. свидетельствовали о стабильно высоком качестве продукции Вашего предприятия...

Александр, если бы качество изготавливаемой продукции было стабильно высокое на протяжении NN лет на предприятиях, то Сертификации, как формы обеспечения качества вообще не было бы.

Сертификация даже продукции не является формой обеспечения качества этой продукции…
Виталий Эйнула писал(а):Более того Сертификация имеет область распространения-конкретный стандарт (НД).Что есть этот конкретный стандарт для владельца бизнеса?

Любой НД для владельца бизнеса это некая частность…
Виталий Эйнула писал(а):Какова роль этого стандарта в его бизнессе?

Все зависит от специфики этого бизнеса…
В нормальных условиях НД это элемент конкурентной борьбы на рынке…
Виталий Эйнула писал(а):И еще хотел бы добавить, сертификат на СМК не может быть свидетельством того, что организация вообще способна изготавливать соответствующую требованиям Заказчика продукцию или услугу. Сертификация - действие 3-й стороны, доказывающее ,что обеспечивается уверенность в том,что требования конкретного стандарта выполнены .. всего лишь уверенность.

Виталий, это даже не уверенность. Это, скажем так, некое субъективное мнение…
Виталий Эйнула писал(а):Как её Заказчик ощутит?

1) Не Заказчик потребитель сертификата…
2) Заказчик ощущает уверенность по другим свидетельствам деятельности организации
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Виталий Эйнула » 18 дек 2012, 10:28

Александр Воробьёв писал(а):Сертификация даже продукции не является формой обеспечения качества этой продукции…

Да!!А меня учили, что является формой обеспечения), Александр, этот вывод из теории или из практики сертификации?
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Виталий Эйнула » 18 дек 2012, 10:37

Александр Воробьёв писал(а):Все зависит от специфики этого бизнеса…
В нормальных условиях НД это элемент конкурентной борьбы на рынке…

Допустим ,что 4 завода изготавливают трубы одного типоразмера и марки стали. по ГОСТ ХХХХ-ХХ ? у всех 4 заводов имеется сертификат на СМК. В чем, гипотетически, может бы одно предприятие конкурентноспособней другого. для потенциального Заказчика. Сертификат получен от одного ОС. Заказчик ни у одного из заводов продукцию не покупал. Полагаю в этом случае наличие Сертификата на СМК отходит на вторые а то и третьи ряды , после стоимости и сроков поставки.
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Виталий Эйнула » 18 дек 2012, 10:40

Александр Воробьёв писал(а):Виталий, это даже не уверенность. Это, скажем так, некое субъективное мнение…

Вот и я о том же- за большие денежные и временные траты мы приобретаем субъективное мнение, а не построение (улучшение) в организации управления в области качества
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Максим Андреев » 18 дек 2012, 11:11

Виталий Эйнула писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):Сертификация даже продукции не является формой обеспечения качества этой продукции…

Да!!А меня учили, что является формой обеспечения), Александр, этот вывод из теории или из практики сертификации?

Виталий, сертификация - форма оценки (подтверждения) соответствия .
Можете ФЗ о тех.регулировании глянуть :D
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Александр Воробьёв » 18 дек 2012, 11:24

Виталий Эйнула писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):Виталий, это даже не уверенность. Это, скажем так, некое субъективное мнение…

Вот и я о том же- за большие денежные и временные траты мы приобретаем субъективное мнение, а не построение (улучшение) в организации управления в области качества

Виталий

что есть большие и временные траты?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Виталий Эйнула » 18 дек 2012, 11:47

Максим Андреев писал(а):Виталий, сертификация - форма оценки (подтверждения) соответствия .
Можете ФЗ о тех.регулировании глянуть :D

Да я знаю это все. А что разве нельзя считать оценку соответствия формой обеспечения качества. Особенно если исходить из определения, ОК - все планируемые и систематически осуществляемые виды деятельности в рамках СК. Срок действия сертификата -3 года, придется все равно ресертифицироваться, ну про планируемость не говорю уж.
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Максим Андреев » 18 дек 2012, 11:52

Виталий Эйнула писал(а):
Максим Андреев писал(а):Виталий, сертификация - форма оценки (подтверждения) соответствия .
Можете ФЗ о тех.регулировании глянуть :D

Да я знаю это все. А что разве нельзя считать оценку соответствия формой обеспечения качества.

Формой - нет, составной частью - да (об этом я и говорил в теме "Зависит ли качество от контроля?").
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Виталий Эйнула » 18 дек 2012, 11:53

Александр Воробьёв писал(а):
Виталий Эйнула писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):Виталий, это даже не уверенность. Это, скажем так, некое субъективное мнение…

Вот и я о том же- за большие денежные и временные траты мы приобретаем субъективное мнение, а не построение (улучшение) в организации управления в области качества

Виталий

что есть большие и временные траты?

Александр, я еще питаю надежды,что сертификация, по мимо сертификата, несет в себе и качественную составляющую в виде построения (улучшения, стабилизации) оптимальных структуры, процессов, процедур, и вообще осуществления руководства организацией
поэтому и вкладываю временные траты.Средние расценки я знаю, ибо сам участвовал в сертификации СМК на моем предприятии.
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Александр Воробьёв » 18 дек 2012, 12:11

Виталий Эйнула писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):А тренд правильный и не один, но совсем по другим причинам...
Не расскажите по подробней?

1) о чем умолчали... данные по РФ за 2011 только по аккредитованным в IAF ОСам... с ГОСТ Р тренд был бы положительный...
2) число стран сертифицирующих СМК увеличилось на 2
3) снижение привлекательности должно отражаться в росте отзывов а не в их снижении...
4) правильннее тренд сертификации по 9001 сранивать как минимом стрендом ВВП страны

За это сообщение автора Александр Воробьёв поблагодарил:
Виталий Эйнула (18 дек 2012, 12:49)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Александр Воробьёв » 18 дек 2012, 12:14

Виталий Эйнула писал(а):Александр, я еще питаю надежды,что сертификация, по мимо сертификата, несет в себе и качественную составляющую в виде построения (улучшения, стабилизации) оптимальных структуры, процессов, процедур, и вообще осуществления руководства организацией
поэтому и вкладываю временные траты...

Виталий

при остутствии критерия оптимизации действующая струтура, процессы, процедуры, а также осуществление функций руководства является оптимальным...
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Виталий Эйнула » 18 дек 2012, 13:01

Александр Воробьёв писал(а):Виталий

при остутствии критерия оптимизации действующая струтура, процессы, процедуры, а также осуществление функций руководства является оптимальным...

Конечно только практика применения существующей системы (структуры, процессов, процедур.. менеджмента) показывает необходимость изменений. Знаете, от мировоззрения Высшего Руководства много зависит. Пример из жизни. Жили мы с одним директором по качеству.. на смену его пришел другой- зам ГД по совершенствованию процессов и сделал следующее
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Новый обзор о состояние дел по сертификации в мире

Сообщение Роман Озеранский » 18 дек 2012, 13:59

Виталий Эйнула писал(а):А что разве нельзя считать оценку соответствия формой обеспечения качества.

Обеспечения? Даже формой подтверждения нельзя считать, про обеспечение речь вообще не идет. Впрочем некоторые коллеги практики на полном серьезе утверждают, что сертифицировали системы не ради демонстрации [кому же захочется быть демонстратором :D ], а ради некоего мифического дела [деловые люди :D ]. А вообще ответ надо искать в вопросе - "Зависит ли качество от контроля?"
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34790
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

След.

Вернуться в Новости менеджмента качества

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2