Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сертифицируем и сертифицируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Re: Миссия, видиние, Политика в области качества, Цели в обл

Сообщение Ян Азов » 29 июл 2013, 18:48

Роман Озеранский писал(а):А какой смысл говорить о взаимоотношении аудитора и ОСа, кому это интересно, кроме них самих.

Вы интересуетесь. я поясняю.
Роман Озеранский писал(а):одна компания купила сертификат у Lloyd's Register

не "карячась" это невозможно.
Роман Озеранский писал(а):Ну давайте проанализируем

Роман Озеранский писал(а):Анализируете говорите

пока анализировать нечего
Ян Азов
 

Re: Миссия, видиние, Политика в области качества, Цели в обл

Сообщение Роман Озеранский » 29 июл 2013, 19:23

Ян Азов писал(а):Вы интересуетесь. я поясняю.
Ян, так Вы представитель ОС и поэтому отстаиваете честь мундира :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35165
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Миссия, видиние, Политика в области качества, Цели в обл

Сообщение Михаил Шустер » 29 июл 2013, 19:26

Роман Озеранский писал(а):кто там удовлетворялся в туалете Пупкин или Ллойд

В туалете Пупкина висит портрет голого Ллойда
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Миссия, видиние, Политика в области качества, Цели в обл

Сообщение Ян Азов » 29 июл 2013, 19:55

Роман Озеранский писал(а):Ян, так Вы представитель ОС и поэтому отстаиваете честь мундира

нет, я не представитель ОС.
Ян Азов
 

Re: Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 21 апр 2014, 11:50

Отсюда
Михаил Шустер писал(а):Цель "внедрение стандарта" вредоносна.

А цель - "внедрение стандарта для получения сертификата", она вредоносна или нет :D ? А тут таких практиков, внедряющих стандарт именно с этой целью [думается мне] - 100%
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35165
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сообщение Сергей Прохоров » 21 апр 2014, 11:56

Роман Озеранский писал(а):А цель - "внедрение стандарта для получения сертификата", она вредоносна или нет? А тут таких практиков, внедряющих стандарт именно с этой целью [думается мне] - 100%

Роман, я уже не первый раз переделываю систему класса "для бумажки".
ИМХО у собственников со временем приходит понимание.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 21 апр 2014, 11:59

Сергей Прохоров писал(а):Роман, я уже не первый раз переделываю систему класса "для бумажки".
ИМХО у собственников со временем приходит понимание.

Это только подтверждает мои слова, что целью является - "внедрение стандарта для получения сертификата".
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35165
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сообщение Сергей Прохоров » 21 апр 2014, 12:01

Роман Озеранский писал(а):Это только подтверждает мои слова, что целью является - "внедрение стандарта для получения сертификата".

У каждого собственника цели могут быть разные. Более того, со временем они могут изменяться.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 21 апр 2014, 12:05

Сергей Прохоров писал(а):У каждого собственника цели могут быть разные. Более того, со временем они могут изменяться.

Кто бы спорил, но такая цель - "внедрение стандарта для получения сертификата", была и есть сегодня, и МК на нее подписываются. А потом другие МК выправляют косяки тех первых.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35165
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сообщение Сергей Прохоров » 21 апр 2014, 14:01

Роман Озеранский писал(а):Кто бы спорил, но такая цель - "внедрение стандарта для получения сертификата", была и есть сегодня, и МК на нее подписываются. А потом другие МК выправляют косяки тех первых.

Да, подписываются. А потом вырастают из коротких штанишек.

За это сообщение автора Сергей Прохоров поблагодарил:
Надежда Лихова (21 апр 2014, 14:56)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 21 апр 2014, 15:19

Сергей Прохоров писал(а):Да, подписываются.

Т.е. когда они говорят - нам ISO 9001 нужен не для бумажки, а для дела, ребята просто врут :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35165
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сообщение Виталий Эйнула » 21 апр 2014, 15:42

я конечно не один раз уже говорил, что первичная цель (в 95% случаях)это получение сертификата, для того, чтобы иметь возможность:
- участвовать в серьезных тендерах и конкурсах на поставку
- выйти на международный уровень
и где-то в 5% случаях руководитель сначала хочет иметь работающую (еще не отлаженную) систему менеджмента, это значит, что ему и без сертификата на СМК живется очень хорошо, а уж потом только сертификат, если этого потребует Заказчик.
Все зависит от того, в какие "игры" хочет играть хозяин на рынке.
Так же повторюсь, что систему МК по ISO 9001 развратили и обесценили наше Правительство тем, что подписали указ об электронных торгах
раз ссылка
2 ссылка
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Цели внедрения стандартов на системы менеджмента

Сообщение Сергей Прохоров » 22 апр 2014, 08:37

Роман Озеранский писал(а):Т.е. когда они говорят - нам ISO 9001 нужен не для бумажки, а для дела, ребята просто врут :D .

Роман, меня СПЕЦИАЛЬНО пригласили для дела. Бумажка на стене третий год висит. И вешали ее для понта, наверное. Теперь хотят нормальную систему. Ну не повезло им с консалтером. Бывает.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Обсуждение. Чем владеют ВП (случаи из практики)

Сообщение Надежда Лихова » 24 май 2015, 13:09

Перенесено отсюда

Михаил Шустер писал(а): получится реникса

Хреникса получается :-D , когда от управляющей компании в приказном порядке на несчастную голову ни в чем неповинного предприятия падает одновременно 15-20 глобальных проектов, один (!) из которых - это внедрение трех (!) ISOшных стандартов и плюс еще штук 15 проектов не менее масштабных. А речь идет о глухой деревне Кукуево с единственным градообразующим предприятием, которому двести с лишним лет!!! (дай Бог всем предприятиям столь долгих лет жизни :) ). Менеджмент здесь достаточно непуганый, кроваво-избитых мальчиков отродясь в глаза не видел, ресурсы на себя не перетаскивал, под функциональной ответственностью кровью не подписывался. И теперь надо все это начать запускать, причем одновременно, причем с пользой для предприятия и без инфарктов для народа. Вот, блин, приходится повертеться и поискрить.
И какую неоценимую помощь, надо признать, приносят различные яйцеголовые товарищи, которые говорят - А че это вы мне всякие интересности не пишите, дорогие мои практики?! Обращайтесь, обращайтесь, слабоумненикие мои, я вам тут сейчас насоветую, разгребу, разрулю. Я Вам позадаю свои хитро.... ээээ... эакрученные вопросы, и Вам стразу станет все понятно, легко и логично.
Спасииииибо, дорогой! :prayer:
Надежда Лихова
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:33
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Обсуждение. Чем владеют ВП (случаи из практики)

Сообщение Роман Озеранский » 24 май 2015, 13:22

Надежда Лихова писал(а):на несчастную голову ни в чем неповинного предприятия падает одновременно 15-20 глобальных проектов, один (!) из которых - это внедрение трех (!) ISOшных стандартов

Внедрение стандарта под сертификацию - глобальный проект :D ? Это не более чем игрушечный проект, хотите в этом убедиться, назовите размер и структуру бюджета этих проектов и всем все станет понятно :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35165
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Обсуждение. Чем владеют ВП (случаи из практики)

Сообщение Сергей Прохоров » 24 май 2015, 13:30

Роман Озеранский писал(а):
Надежда Лихова писал(а):на несчастную голову ни в чем неповинного предприятия падает одновременно 15-20 глобальных проектов, один (!) из которых - это внедрение трех (!) ISOшных стандартов

Внедрение стандарта под сертификацию - глобальный проект :D ? Это не более чем игрушечный проект, хотите в этом убедиться, назовите размер и структуру бюджета этих проектов и всем все станет понятно :D .

"Эх, Рррома" (С).
А приходилось ли Вам, уважаемый, внедрять 3 ИСОшных стандарта? Нет? Тогда "не судите и не судимы будете".
Надежда
Искренне сочувствую.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Обсуждение. Чем владеют ВП (случаи из практики)

Сообщение Роман Озеранский » 24 май 2015, 13:46

Сергей Прохоров писал(а):А приходилось ли Вам, уважаемый, внедрять 3 ИСОшных стандарта? Нет? Тогда "не судите и не судимы будете".

Любите вы практики возвеличивать свои заслуги, причем на ровном месте :D . Ребята, вы всего лишь внедрили стандарты под сертификацию, сбегали в ОС, и повесили бумажки на стенку :D . Извините коллеги, но для этого много ума не надо.
Вот это и есть ваша практика практиков :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35165
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Обсуждение. Чем владеют ВП (случаи из практики)

Сообщение Сергей Прохоров » 24 май 2015, 14:46

Роман Озеранский писал(а):
Сергей Прохоров писал(а):А приходилось ли Вам, уважаемый, внедрять 3 ИСОшных стандарта? Нет? Тогда "не судите и не судимы будете".

Любите вы практики возвеличивать свои заслуги, причем на ровном месте :D .

:smt043
Возвеличте свои, ответив на вопрос :-D
Слабо?
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Обсуждение. Чем владеют ВП (случаи из практики)

Сообщение Роман Озеранский » 24 май 2015, 14:57

Сергей Прохоров писал(а):
Роман Озеранский писал(а):
Сергей Прохоров писал(а):А приходилось ли Вам, уважаемый, внедрять 3 ИСОшных стандарта? Нет? Тогда "не судите и не судимы будете".
Любите вы практики возвеличивать свои заслуги, причем на ровном месте :D .
:smt043
Возвеличте свои, ответив на вопрос :-D
Слабо?

Ребята, у вас повешения максимального количества бумажек на стенку, является целью практики практиков :lol: ? Похвастайтесь, кто повесил больше трех бумажек :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35165
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Обсуждение. Чем владеют ВП (случаи из практики)

Сообщение Сергей Прохоров » 24 май 2015, 15:34

Роман Озеранский писал(а):Ребята, у вас повешения максимального количества бумажек на стенку, является целью практики практиков :lol: ? Похвастайтесь, кто повесил больше трех бумажек :D .

Легко. Я.
На вопрос ответить слабО?
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Пред.След.

Вернуться в Сертификация систем менеджмента

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3