Замена лицензирования на СРО

Сертифицируем и сертифицируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Сообщение Смолкин Андрей » 10 ноя 2009, 14:49

Виктория, Вы не знаете самый главный прицип СРО. Контроль(ответственность финансовая) за своих членов.
Второе ВСЕ СРО обязанны вступить в ассоциацию СРО в МОСКВЕ.
Аватара пользователя
Смолкин Андрей
 
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 15:21
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Виктория Доманова » 10 ноя 2009, 15:22

Смолкин Андрей писал(а):Виктория, Вы не знаете самый главный прицип СРО. Контроль(ответственность финансовая) за своих членов.
Второе ВСЕ СРО обязанны вступить в ассоциацию СРО в МОСКВЕ.

Андрей!
К сожалению, я знаю о так называемом принципе, мягко говоря, предполагаемого погашения «недочётов» своих членов из общего кошелька СРО. Вопрос как раз в механизме реализации, в том числе неизбежных судебных тяжбах и доказательствах, извечных спутниках расставания с деньгами. :D А также возможных перебежках строительных компаний из одной СРО в другую и сопутствующих вопросах кто виноват, кому платить и вообще, достаточно ли денег? Что, постоянные выездные комиссии будут создавать для выяснения обстоятельств и участия в судебных тяжбах?
А то, что ВСЕ СРО будут являться членами национальной СРО также не совсем, на мой взгляд, решает эту проблему. В любом случае, Москва далеко… ;)
Виктория Доманова
 

Сообщение Артур Сюндюков » 10 ноя 2009, 15:39

Андрей!
На каком основании(законодательном) - "ВСЕ СРО обязанны вступить в ассоциацию СРО в МОСКВЕ"-?

Виктория!
Контроль за членами СРО скорей всего будет осуществляться как плановыми выездными комиссиями (не исключено что совмещенными с ИК СМК), так и организацией представительств в регионах и контролем со стороны них.
Артур Сюндюков
 

Сообщение Смолкин Андрей » 10 ноя 2009, 15:43

Виктория, в во всех СРО определено минимально допустимое количество участников. Далее +10 процентов на всякий случай примут. И все большее количество никому не надо. Не будет возможности перетекать из одного СРО в другое. Да и дорого это (взносы в первый год около милиона).
А на тему судов Вы правы. Все СРО которые начали функционировать в этом году звалины судебными исками. Ведь данный механизм пока не прописан
Аватара пользователя
Смолкин Андрей
 
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 15:21
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Смолкин Андрей » 10 ноя 2009, 15:48

Артур Сюндюков писал(а):Андрей!
На каком основании(законодательном) - "ВСЕ СРО обязанны вступить в ассоциацию СРО в МОСКВЕ"-?.

Артур это не закон, а рекомендация. Как и все остальное в деятельности СРО.
Артур Сюндюков писал(а):Виктория!
Контроль за членами СРО скорей всего будет осуществляться как плановыми выездными комиссиями (не исключено что совмещенными с ИК СМК), так и организацией представительств в регионах и контролем со стороны них.

Артур, второй пункт не ко мне. Но он полностью ошибочен. Представительства СРО в регионах не подразумевается. Выезных комиссий в составе СРО не предусмотренны.
Аватара пользователя
Смолкин Андрей
 
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 15:21
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Виктория Доманова » 10 ноя 2009, 16:36

Смолкин Андрей писал(а):Виктория, в во всех СРО определено минимально допустимое количество участников. Далее +10 процентов на всякий случай примут. И все большее количество никому не надо. Не будет возможности перетекать из одного СРО в другое. Да и дорого это (взносы в первый год около милиона).

Андрей! Насчёт дороговизны я с Вами согласна. А по поводу "под завязку забитых СРО" - не уверена. У нас в регионе и так набрать не могут, т.к. многие в "чужеземные" СРО вступают. Даже об СМК пока не заикаются, лишь бы вступили...

Артур Сюндюков писал(а):Контроль за членами СРО скорей всего будет осуществляться как плановыми выездными комиссиями (не исключено что совмещенными с ИК СМК), так и организацией представительств в регионах и контролем со стороны них.

Да, Артур, согласна, что, вероятно, что-то будут проверять в ходе проверки СМК.
Насчёт представительств - сомневаюсь что они будут, особенно если в регионе всего пара-тройка членов этого СРО. А вот выездные комиссии я думаю, действительно, жизнь заставит всё-же задействовать...
Виктория Доманова
 

Сообщение Артур Сюндюков » 18 ноя 2009, 07:28

В Башкирии как свои региональные СРО ведут работу, так и открываются представительства Московских и Питерских СРО. И причём Московские и Питерские представительства уже "в нагрузку" к вступлению в СРО настойчиво предлагают "получить сертификат по СМК", якобы легитимный для вступления в эти СРО.
Артур Сюндюков
 

Сообщение Виктория Доманова » 26 ноя 2009, 11:41

Да-а, народ не спешит, а посему начинают задумываться о некой корректировке правил игры... Похоже, кусочек хлеба у СРО хотят отобрать... Подозреваю, что пока всё устаканится, ещё много чего нового услышим и увидим … :D

До настоящего времени 70% представителей малого и среднего бизнеса не стали членами СРО из-за отсутствия средств, необходимых для внесения в компенсационный фонд«, — говорится в письме министра Минэкономразвития (МЭР) Эльвиры Набиуллиной на имя первого зампреда правительства Игоря Шувалова (есть у «Ведомостей», его наличие подтвердили два источника в правительстве). Набиуллина предлагает пересмотреть перечень работ, на которые допуск могут дать только СРО.

Действующий сейчас перечень насчитывает около 800 видов работ. «Большое число таких работ осуществляются представителями малого и среднего бизнеса. В случае сохранения действующей редакции перечня многие представители малого и среднего бизнеса будут вынуждены уйти с рынка, что в условиях сложной экономической ситуации повлечет за собой негативные социальные последствия, рост безработицы», — говорится в письме Шувалову.
МЭР вместе с ФАС, пишет Набиуллина, предлагают сохранить в перечне только те работы, выполнение которых влияет на безопасность при последующей эксплуатации здания и исключить из перечня работы, несущие потребительские риски (например, установление электрической плиты или домофона) или подлежащие другим формам контроля (например, надзор за обеспечением пожарной безопасности, охраной окружающей среды и т. д).
Вчера на совещании в Минрегионе (в нем принимали участие не только чиновники, но и представители СРО) обсуждался вопрос о сокращении перечня строительных работ, допуск к которым могут дать только СРО. МЭР, ФАС и «Опора России» предлагают сократить количество работ до 500, рассказал «Ведомостям» один из участников совещания.

Но против сокращения перечня выступают Минрегион и представители уже созданных СРО :-D , рассказали четыре участника вчерашнего совещания. Вчера же ФАС начала проверять утвержденный Минрегионом перечень работ: не все эти работы влияют на безопасность объектов капитального строительства, подозревает служба, рассказал помощник руководителя ФАС Алексей Кожевников.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/26/219912
Виктория Доманова
 

Сообщение Александр Хлебников » 26 ноя 2009, 13:39

Артур Сюндюков писал(а):НП "Нефтегазстрой", тоже требует наличие сертификата. Но пока по "тихому".


Ага-ага... :)
Только чего-то уж больно громко выходит у них :)
Но это и не удивительно, около ЛУКойловцы всегда требовали наличие сертификатов у своих подрядчиков/субподрядчиков.
Александр Хлебников
 

Сообщение Артур Сюндюков » 04 дек 2009, 13:22

Александр, вы имели ввиду строительный комплекс "Глобалстройинжиниринг"?
Артур Сюндюков
 

Сообщение Александр Хлебников » 07 дек 2009, 17:01

Именно его...
Сейчас они "тиИихонько так" настаивают на сертификатах с нескольких наших клиентов.
Александр Хлебников
 

Сообщение Артур Сюндюков » 07 дек 2009, 18:07

Сертификатов какой то определенной системы добровольной сертификации или ОС?
Артур Сюндюков
 

Сообщение Александр Хлебников » 08 дек 2009, 11:52

Пока (слава богу) просто наличие сертификата. Хотя запросили у одного из наших клиентов (сертифицированных в "Русском регистре") информацию об аккредитациях РР :)
Смешно однако. Я думал РР достаточно авторитетный ОС в РФ...
Александр Хлебников
 

Сообщение Василий Горбылев » 08 дек 2009, 13:28

Одно из требований правил саморегулирования гласит:
"Для подтверждения соответствия органа по сертификации и системы добровольной сертификации критериям, указанным в п. 3 настоящих Требований заинтересованное лицо должно предоставить в НП «АЛЬЯНС СТРОИТЕЛЕЙ» следующие документы в отношении данной системе добровольной сертификации:
4.2. При сертификации системы управления качеством выполняемых работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства на соответствии требованиям ГОСТ Р ИСО 9001:
- Копию реестра сертификатов ГОСТ Р ИСО 9001;
- Копии реестра клиентов, успешно прошедших инспекционный контроль (сертификационный аудит);
- Список аннулированных сертификатов соответствия (ГОСТ Р ИСО 9001);
- Копию аттестата об аккредитации определенного органа по сертификации;
- Копию свидетельства о регистрации системы добровольной сертификации уполномоченным государственным органом;
- Копию утвержденных в установленном порядке «Правил функционирования системы добровольной сертификации»..."

Что делать, если орган по сертификации не хочет предоставить указанный перечень документов?
Василий Горбылев
 

Сообщение Роман Озеранский » 08 дек 2009, 13:44

Василий Горбылев писал(а):Что делать, если орган по сертификации не хочет предоставить указанный перечень документов?

Как вариант, определить что для вас важнее СРО или ОС и менять их.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35170
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Сообщение Смолкин Андрей » 08 дек 2009, 14:13

Василий, забавный Вы СРО нашли.
Полгода назад эти СРО проводили бесплатные семинары в Питере на тему "саморегулировани ...". Правда для участников семинаров стояла маленкая оговорка "Вас могут исключить из списка без указания причин".
Так Вот так.
В моем понимании тот пакет который Вы у СРО запрашивает, у них в наличии нет. А фактических ресурсов что бы его создать тоже нету ввиду малочисленности штатного состава СРО.
Аватара пользователя
Смолкин Андрей
 
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 15:21
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Максим Андреев » 08 дек 2009, 19:08

Смолкин Андрей писал(а):В моем понимании тот пакет который Вы у СРО запрашивает, у них в наличии нет. А фактических ресурсов что бы его создать тоже нету ввиду малочисленности штатного состава СРО.

Андрей, насколько я понял, данный пакет запрашивает у них СРО, а они у ОС.

А причина отказа м.б. банальной - коммерческая тайна.
- Копию реестра сертификатов ГОСТ Р ИСО 9001;
- Копии реестра клиентов, успешно прошедших инспекционный контроль (сертификационный аудит);

Понятно, что сам по себе факт сертификации не тайна, организации ведь и сертифицируются из маркетинговых и т.п. соображений.
Но вот полный список клиентов... А если переманят :-D
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Сообщение Артур Сюндюков » 09 дек 2009, 07:19

Как я и писал в начале темы, некоторые СРО требуют от членов наличие сертификатов ОС прошедших аккредитацию в СРО и скорей всего создают свои ОС и СДС. А кому не нужны дополнительные деньги за: аккредитацию ОС, сертификацию в своём ОС?!
Артур Сюндюков
 

Замена лицензирования на СРО

Сообщение Строев Леонид » 09 дек 2009, 07:33

Кто знает где можно посмотреть проект минимально необходимых требований для получения свидетельства о дрпуске к работам на ОСОБО опасных объектах, есть информация, что такой проект разработало Минрегионразвития
Аватара пользователя
Строев Леонид
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 07:27
Откуда: Омск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сро

Сообщение Заварухина Мария » 11 дек 2009, 20:35

В СРО в которой я работаю не предъявляют требование к СМК,аминимаьный пакет документов кандидата в члены СРО включает:



1. Свидетельство о присвоении ОГРН и все свидетельства о внесении изменений (ГРН);

2. Свидетельство о постановке юридического лица на учёт в налоговом органе;

3. Устав юридического лица и все зарегистрированные изменения к нему;

4. Учредительный договор юридического лица (договор об учреждении);

5. Изменения в учредительные документы (либо новая редакция);

6. Выписка из Единого государственного реестра юридических лиц (ЕГРЮЛ); Выписка из ЕГРЮЛ должна быть выдана не позднее 1 месяца;

7. Решение (протокол) уполномоченного органа об избрании единоличного исполнительного органа;

8. Письмо Госкомстата РФ о присвоении кодов и классификационных признаков;

9. Доверенность на ведение дел, связанных с приемом в некоммерческое партнерство, либо иной документ, подтверждающий полномочия заявителя (протокол, приказ о назначении генерального директора и т.п.);

10. Копия ранее выданной лицензии(если есть);

11. Допуск на выполнение работ, выданный ранее другой СРО (если есть);

12. Банковские реквизиты организации, контактные телефоны;

13. Заявление о вступлении установленного образца скачать;

14. Анкета кандидата в члены НП ;

15. Сведения о квалификации руководителей и специалистов кандидата в члены СРО (установленного образца) ; (По каждому виду работ заполняется отдельно

16. Сведения о наличии имущества, необходимого для выполнения работ, указанных в заявлении о выдаче свидетельства о допуске к работам (установленного образца).

Из этих документов формируется дело кандидата и это минимум доументов представляемых для вступления в СРО. Причём за последние время ОС нас замучили предлагаю свою сертификацию по ИСО 9001 . Но у нас в СРО принято решение что когда все члены соберутся там на общем собрании и будут решены дополнительные требования. эти решения приниматься будут голосованием всех членов СРО . Конечно для многих основнои целью ставится снизить риски выплат из КП.
Заварухина Мария
 

Пред.След.

Вернуться в Сертификация систем менеджмента

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron