За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сертифицируем и сертифицируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Сергей Прохоров » 06 июл 2015, 09:25

Роман Озеранский писал(а):Тогда давайте разбираться что же это было:
- попытка выкатить несоответствие?
- выкатывание несоответствия?

А с чем тут разбираться? :smt102
Выкатывание это когда в отчете об аудите.
Роман Озеранский писал(а):А для коллег профессионалов-практиков (и НЕ коллег - дилетантов, таких как я :D ), Вы поступили не профессионально.

Голосовалку откройте. Посмотрим что об этом думают профессионалы-практики ;)
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Роман Озеранский » 06 июл 2015, 09:38

Сергей Прохоров писал(а):А с чем тут разбираться? :smt102
Выкатывание это когда в отчете об аудите.

Сергей, Вы (Ваша компания) - заказчик аудита, Вы платите свои деньги, Вас нагибают за Ваши же деньги, Вы прогибаетесь, и говорите еще окружающим, что прогиб под под аудитора это профессионально :D .
Сергей Прохоров писал(а):Голосовалку откройте. Посмотрим что об этом думают профессионалы-практики ;)

Вот откройте и спросите, профессионально ли прогибаться под аудитора :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35191
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 10:40

сертификат отзывается за ОДНО и более несоответствий.
Сертификат не выдается при наличии ОДНОГО и более несоответствий.
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Поденков Андрей » 22 июл 2015, 10:44

Александр Алехин писал(а):сертификат отзывается за ОДНО и более несоответствий.
Сертификат не выдается при наличии ОДНОГО и более несоответствий.


Чего чего?
где вы такое услышали? даже в Global нет такого
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 10:47

Поденков Андрей писал(а):
Александр Алехин писал(а):сертификат отзывается за ОДНО и более несоответствий.
Сертификат не выдается при наличии ОДНОГО и более несоответствий.


Чего чего?
где вы такое услышали? даже в Global нет такого

"Схема сертификации. Правила для достижения..." 4 издание от 01.10.2013.
Что такое Global - мне неведомо.
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Поденков Андрей » 22 июл 2015, 10:54

Александр Алехин писал(а):"Схема сертификации. Правила для достижения..." 4 издание от 01.10.2013.
Что такое Global - мне неведомо.

схем сертификаций много, уточните и желательно раздел в котором об этом говорится
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 11:04

Поденков Андрей писал(а):
Александр Алехин писал(а):"Схема сертификации. Правила для достижения..." 4 издание от 01.10.2013.
Что такое Global - мне неведомо.

схем сертификаций много, уточните и желательно раздел в котором об этом говорится

IATF " If resolution cannot be completed, the final audit result shall be considered failed... The certification decision shall be negative .... The current valid certificate shall be immediately withdrawn"
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Поденков Андрей » 22 июл 2015, 11:52

Александр Алехин писал(а):
Поденков Андрей писал(а):
Александр Алехин писал(а):"Схема сертификации. Правила для достижения..." 4 издание от 01.10.2013.
Что такое Global - мне неведомо.

схем сертификаций много, уточните и желательно раздел в котором об этом говорится

IATF " If resolution cannot be completed, the final audit result shall be considered failed... The certification decision shall be negative .... The current valid certificate shall be immediately withdrawn"

почтиаю, в данной схеме не работал
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 11:58

там кароч суть такая: nc должно быть закрыто. Если не закрыто - сертик досвидос. Если закрыто - оно уже и не несоответствие. Ведь подсуетились, чё-то сделали для соответствовать. При очередном аудите проверка результативности КД. Если нерезультативно минорное вырастает до мажорного и тогда вообще кранты.
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Поденков Андрей » 22 июл 2015, 11:59

Александр Алехин писал(а):там кароч суть такая: nc должно быть закрыто. Если не закрыто - сертик досвидос. Если закрыто - оно уже и не несоответствие. Ведь подсуетились, чё-то сделали для соответствовать. При очередном аудите проверка результативности КД. Если нерезультативно минорное вырастает до мажорного и тогда вообще кранты.

ну это везде так
так что сразу никто не отбирает сертификат. тока прося закрыть NCR
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Роман Озеранский » 22 июл 2015, 12:04

Александр Алехин писал(а):Если нерезультативно минорное вырастает до мажорного и тогда вообще кранты.

А несоответствие каким пунктам ISO 9001, есть минонорное, а каким мажорное? И на каком основании появилось это деление, ISO ведь не делит, какие пункты стандарта являются главными, а какие второстепенными :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35191
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 12:56

Поденков Андрей писал(а):так что сразу никто не отбирает сертификат

60 календарных дней на прочухивание
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 13:00

Роман Озеранский писал(а):
Александр Алехин писал(а):Если нерезультативно минорное вырастает до мажорного и тогда вообще кранты.

А несоответствие каким пунктам ISO 9001, есть минонорное, а каким мажорное? И на каком основании появилось это деление, ISO ведь не делит, какие пункты стандарта являются главными, а какие второстепенными :D .

ни на каком. КТо говорит, что есть деление по пунктам стандартов? Никто не говорит. Вы говорите?
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 13:45

Поденков Андрей писал(а):аудитор не имеет право озвучивать статус замечания до конечного отчета,

тоже вопрос - смотря где. Обязан озвучить
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Роман Озеранский » 22 июл 2015, 13:57

Александр Алехин писал(а):ни на каком. КТо говорит, что есть деление по пунктам стандартов? Никто не говорит. Вы говорите?

А как, кто и по каким критериям определяет минорность и мажорность несоответствия?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35191
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 14:23

Роман Озеранский писал(а):
Александр Алехин писал(а):ни на каком. КТо говорит, что есть деление по пунктам стандартов? Никто не говорит. Вы говорите?

А как, кто и по каким критериям определяет минорность и мажорность несоответствия?

молча по суждению и опыту. Аудитор. Критерий влияния несоответствия на способность системы менеджмента достигать запланированных результатов
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Роман Озеранский » 22 июл 2015, 15:02

Александр Алехин писал(а):молча по суждению и опыту. Аудитор. Критерий влияния несоответствия на способность системы менеджмента достигать запланированных результатов

Т.е. это типичная отсебятина аудитора :D , который берет на себя [не понятно на каком основании] право судить, какое несоответствие минорное, а какое мажорное. Тогда какой смысл в этой логике говорить о количестве несоответствий за какие можно давать/отбирать сертификаты, типа за минорное сертификат можно дать. а за мажорное уже дать нельзя :D . Это не сертификация, это профанация.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35191
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 15:15

Роман Озеранский писал(а):который берет на себя [не понятно на каком основании] право судить

это право ему дано свыше))
Роман Озеранский писал(а):Это не сертификация, это профанация

чёрт, правда? )) Что же теперь делать?
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Александр Алехин » 22 июл 2015, 15:45

Роман Озеранский писал(а):огда какой смысл в этой логике говорить о количестве несоответствий за какие можно давать/отбирать сертификаты

кстати, я и говорю -нет смысла. >0 - досвидос.
Александр Алехин
 

Re: За сколько несоответствий отбирают/не дают сертификат

Сообщение Гореева Анна » 28 авг 2018, 07:17

Сертификат Вы получите, в отчете по результатам анализа напишут вам ваши недочеты, которые необходимо устранить (4-6 недели) и им предоставить. Еще имеется такая практика: к официальному отчету они прилагают негласный список рекомендаций, который необходимо выполнить, а на инспекционном контроле они посмотрят его выполнение.
Гореева Анна
 

Пред.След.

Вернуться в Сертификация систем менеджмента

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9