Может ли "купеческое слово" заменить сертификат

[Иван Иванов]

воспроизводимость процессов купить нельзя

можно

[Виталий Эйнула]

крайне трудно приводить аналогии с прошлым.. нужно брать конкретику. историю страны в цифрах.. сейчас единственный показатель качества пищевых продуктов это его безопасность.. хоть ты чай "нести" пьешь их бутылки, где чая менее 0,1%, хоть "било чунь" из китая.. надо изучить статистику по отравлениям и смертям от употребления продуктов за исследуемый период..тогда можно будет разговаривать..

[Иван Иванов]

Роме не везло

в чем? Или с кем? С МК? Он сам был МК. С ОС? Не договорились по цене?

[Виталий Эйнула]

любой шеф повар вам скажет,что самый лучший продукт не тот, который с сертификатом, а тот, который он выбрал у фермера в неизвестной деревеньке и слово фермера для него заменяет сертификат.

[Сергей Прохоров]

Сергей, у Вас есть проблема, Вы требуете сертификат от подрядчика, но не знаете зачем Вы его требуете .

Это у Вас проблема. Лично я ни у кого сертификат не требую

Другая плоскость вопроса, опять же смотрим целеполагание того же ISO 9001

Воот она, коренная причина. Смотреть нужно в ISO 22000. А еще лучше в BRC

надо изучить статистику по отравлениям и смертям от употребления продуктов за исследуемый период..тогда можно будет разговаривать..

При этом подопытные должны употреблять ТОЛЬКО исследуемые продукты

[Алина Петиченко]

Роме не везло

в чем? Или с кем? С МК? Он сам был МК. С ОС? Не договорились по цене?

Он разочаровался

[Алина Петиченко]

любой шеф повар вам скажет,что самый лучший продукт не тот, который с сертификатом, а тот, который он выбрал у фермера в неизвестной деревеньке и слово фермера для него заменяет сертификат.

Иногда фермеры в маленьких деревнях добавляют столько гормонов роста в корма, сколько совесть позволяет. Кто-то вообще не добавляет

[Иван Иванов]

Он разочаровался

бедный-несчастный. Даже слеза накатилась

[Сергей Прохоров]

Он разочаровался

В себе?

[Роман Озеранский]

воспроизводимость процессов купить нельзя

можно

Иван, Вы повторяетесь. Вы и в прошлый раз не смогли назвать ни место. ни цену .

Воот она, коренная причина. Смотреть нужно в ISO 22000.

А это тоже не спасает, ISO 22000 — серия международных стандартов на Системы менеджмента в области безопасности пищевой продукции. И предъявляют они требования опять же к СМ(К). Так коллеги, объясните мне, с какого бодуна у вас улучшится продукция/услуга, если вы требование предъявляете к СМ(К). Вам друзья кто мешает предъявлять требования к продукции ?

[Роман Озеранский]

Коллеги, пока вы не сможете дать ответ, зачем заказчик требует от подрядчика сертификат на СМ(К) (как Сергей Прохоров, к примеру ), ожидая при этом, что качество продукции/услуги будет соответствовать требованиям , вы из этой ситуации не вырулите.

[Виталий Эйнула]

любой шеф повар вам скажет,что самый лучший продукт не тот, который с сертификатом, а тот, который он выбрал у фермера в неизвестной деревеньке и слово фермера для него заменяет сертификат.

Иногда фермеры в маленьких деревнях добавляют столько гормонов роста в корма, сколько совесть позволяет. Кто-то вообще не добавляет

не отрицаю.
а еще такое слово есть "мочевина"

[Алина Петиченко]

Вообщем, слово купеческое на заменит сертификата

Да и раньше, не только слово купца было

Сенатский Указ от 18 сентября 1713 г. : "В мясных рядах скотину бить и продавать по-прежнему здоровую, а ежели у кого явится больная, то такой не бить и не продавать и смотреть крепко, чтобы тайно того мясники не делали".

Указом 1718 г. запрещалась продажа "нездорового съестного харча и мертвечины" и устанавливались жесткие меры наказания: "за первую вину будет бит кнутом, за вторую - сослан на каторгу, за третью - учинена будет смертная казнь".

В Указе 1722 г. предписывалось "несвежее мясо бросать собакам или велеть закапывать в землю в особливых местах, а ежели у кого для продажи явится какая мертвечина и за то таковых бить кнутом и, вырезав ноздри, ссылать на каторгу на урочные годы".

В Уставе о наказаниях, налагаемых мировыми судьями (1855 г.), устанавливался штраф до 100 рублей на виновных за "приготовленные к продаже или продажу съестных припасов или напитков, вредных для здоровья или испортившихся, а равно подделку посуды из вредных для здоровья материалов" (ст. 115) или предусматривался арест сроком до одного месяца.

В законе от 12 мая 1890 г. к приготовлению для продажи и к самой продаже было приравнено хранение опасных товаров в торговых и промышленных помещениях. Были увеличены наказания: штраф - до 300 рублей и арест - до 3 месяцев.

[Сергей Прохоров]

Вам друзья кто мешает предъявлять требования к продукции ?

Ох уж мне эти дилетанты... Вы еще фармацевтам это порекомендуйте. Пусть они тоже поржут.

[Алина Петиченко]

К слову купца, прилагался закон

[Роман Озеранский]

Вам друзья кто мешает предъявлять требования к продукции ?

Ох уж мне эти дилетанты... Вы еще фармацевтам это порекомендуйте. Пусть они тоже поржут.

Сергей, когда же общественность сможет услышать от Вас ответ - Вы зачем, как заказчик требовали сертификат на СМК от своего подрядчика ?

[Роман Озеранский]

отсюда

Да хоть к кому, Ром. К владельцам, прежде всего.
Если ты считал, что я за бумажки, то ошибаешься. Я за системы

Ну вот тебе Сергей Прохоров, пример. Он - заказчик, требует от подрядчика сертификат. А когда у него спрашивают нафига ты это делаешь, он сказать ничего не может. Вот такие у нас заказчики .

[Алина Петиченко]

Ром. я предполагаю, что не просто бумажка важна Сергею. А бумажка, подтверждающая реальную систему. Как свидетельство.

Можно закончить ВУЗ и не получить диплом. При этом, при трудоустройстве его будут требовать. Где-то возьмут и без бумажки, просто за мозги, а где-то ...

Если в девятке, ты внедряешь систему, и ее промахи - ляпы в результативности, то в пищевке, в фармации это просто опасно.

[Роман Озеранский]

Ром. я предполагаю, что не просто бумажка важна Сергею. А бумажка, подтверждающая реальную систему. Как свидетельство.

А там что на сертификате написано реальная она или не реальная ?

[Алина Петиченко]

Ром, давай к обсуждению ОС не будем скатываться.