сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сертифицируем и сертифицируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Сергей Прохоров » 27 мар 2015, 10:54

Слава Быков писал(а):И Вы пошли по пути Алины, подменяя общие международные требования требованиями конкретных потребителей.

Не, я своим путем следую. Просто кто такие "международные требования" я не знаю и вообще с ними не общаюсь. А вот с конкретными потребителями знаком. И с их требованиями тоже.
Слава Быков писал(а):Но заявлять о том, что сертификат на ГОСТ Р 51705.1 нигде не признают, ложно

А кто спорит?
Слава Быков писал(а):и даже противозаконно.

На этом месте можно подробнее?
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Слава Быков » 27 мар 2015, 10:57

Роман Озеранский писал(а):Пример с иконостасом сертификатов на стенке и Cp=1,0 - рулит.

С учетом того что и третий сорт не брак, Ср вообще не при делах. Вы лучше скажите что если продукцией форума считать точность информации, то до какого уровня Ср форума этот процесс уменьшила эта тема? Ср=0.1 или еще меньше?
Слава Быков
 

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Алина Петиченко » 27 мар 2015, 10:59

Слава Быков писал(а): Я однозначно уверен в том, что через границу например не перевезешь тушенку без ветеринарного сертификата, а муку без фитосанитарного сертификата любому потребителю. То есть они первичны и именно они удостоверяют пищевую безопасность.


Мухи и котлеты, Слава...

Никто не отрицал обязательных требований
Слава Быков писал(а):
Иван Иванов писал(а):так что, люди травятся потому, что ГОСТ Р 51705.1 не признается в Белоруссии?

Все ГОСТ Р не признаются в Белоруссии. В отличие от просто ГОСТ. А признание ГОСТ Р конкретным потребителем в Белоруссии определяется договором на поставку который в общем виде никак не связан с признанием ГОСТ Р Белоруссией.


Вы сказали, как раз то, о чем я хотела сказать, но кратко и по-мужски

Я призывают инвестировать в производство и людей, и не тратить деньги на пустые бумажки!!!!
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Роман Озеранский » 27 мар 2015, 11:03

Алина Петиченко писал(а):Я призывают инвестировать в производство и людей, и не тратить деньги на пустые бумажки!!!!

Эти слова обращены к МК :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35165
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Слава Быков » 27 мар 2015, 11:05

Сергей Прохоров писал(а):
Слава Быков писал(а):и даже противозаконно.

На этом месте можно подробнее?

Статьи законодательства о добровольной сертификации. В общем виде все сертификаты любых систем добровольной сертификации равнозначны, в отличие от обязательной сертификации. А какому сертификату добровольной сертификации поверит потребитель, это его личное дело. Его право вообще не верить любому и устроить аудит второй стороны.
Слава Быков
 

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Алина Петиченко » 27 мар 2015, 11:06

Роман Озеранский писал(а):
Алина Петиченко писал(а):Я призывают инвестировать в производство и людей, и не тратить деньги на пустые бумажки!!!!

Эти слова обращены к МК :lol: ?


Да хоть к кому, Ром. К владельцам, прежде всего.

Если ты считал, что я за бумажки, то ошибаешься. Я за системы :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Сергей Прохоров » 27 мар 2015, 11:07

Слава Быков писал(а):Статьи законодательства о добровольной сертификации. В общем виде все сертификаты любых систем добровольной сертификации равнозначны, в отличие от обязательной сертификации. А какому сертификату добровольной сертификации поверит потребитель, это его личное дело. Его право вообще не верить любому и устроить аудит второй стороны.

Я так и не понял что именно противозаконного :oops:
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Алина Петиченко » 27 мар 2015, 11:08

Слава Быков писал(а):
Сергей Прохоров писал(а):
Слава Быков писал(а):и даже противозаконно.

На этом месте можно подробнее?

Статьи законодательства о добровольной сертификации. В общем виде все сертификаты любых систем добровольной сертификации равнозначны, в отличие от обязательной сертификации. А какому сертификату добровольной сертификации поверит потребитель, это его личное дело. Его право вообще не верить любому и устроить аудит второй стороны.



и


Слава Быков писал(а):
Иван Иванов писал(а):так что, люди травятся потому, что ГОСТ Р 51705.1 не признается в Белоруссии?

Все ГОСТ Р не признаются в Белоруссии. В отличие от просто ГОСТ. А признание ГОСТ Р конкретным потребителем в Белоруссии определяется договором на поставку который в общем виде никак не связан с признанием ГОСТ Р Белоруссией.


ПРОСТО ДВУЛИКИЙ ЯНУС :D. а еще говорят у женщин с логикой проблемы
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Слава Быков » 27 мар 2015, 11:17

Сергей Прохоров писал(а):Я так и не понял что именно противозаконного :oops:

Публично заявлять что сертификат на конкретный ГОСТ Р не признается никем в мире.
Указание в договоре на поставку в другую страну например СТО, автоматически является своеобразным приданием этому СТО статуса международного нормативного документа. По крайней мере для суда любой страны.
При капитализме договор=закону за исключением случаев, прямо противоречащих законодательству.
Слава Быков
 

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Слава Быков » 27 мар 2015, 11:19

Алина Петиченко писал(а):говорят у женщин с логикой проблемы

Здесь проблемы не с логикой, а со знанием законодательства, в том числе международного и эти проблемы не у меня.
Слава Быков
 

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Алина Петиченко » 27 мар 2015, 11:21

Слав, приведите пример кем признается ГОСТ Р 51705.1, кроме тех, кто го выдает. Я изменю мнение...

При том, Вы вообще противник сертификации, как будто два человека в одном :D

Вот у Ромы позиция четкая. все понятно, сертификация - ерунда, консультанты - дураки, аудиторы - тоже, менеджеры по качеству -дармоеды. И это прослеживается везде, а у Вас отсутствует логика, стержень
Вы ловите склоки и в них включаетесь :D и их разжигаете :axe:
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Алина Петиченко » 27 мар 2015, 11:23

Слав, Вы ведите то, что хотите видеть
Слава Быков писал(а):
Алина Петиченко писал(а):говорят у женщин с логикой проблемы

Здесь проблемы не с логикой, а со знанием законодательства, в том числе международного и эти проблемы не у меня.


Никто не обсуждал обязательные требования (вет. заключения), но говорить о том, что сертификация ГОСТ Р 51705.1 будет кем-то признана, это смешно. скажите, кем?
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Иван Иванов » 27 мар 2015, 11:25

Алина Петиченко писал(а):Мухи и котлеты

мухи и котлеты (и сапоги всмятку) в заявленной теме и в последующем обсуждении.
Иван Иванов
 

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Алина Петиченко » 27 мар 2015, 11:26

Какая проблема в теме? Предложите исправления?
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Сергей Прохоров » 27 мар 2015, 11:31

Слава Быков писал(а):Публично заявлять что сертификат на конкретный ГОСТ Р не признается никем в мире.

Тю. А в чем нарушение закона (и какого)?
Вот я сейчас публично заявляю: "Ленин жив". И что?
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Иван Иванов » 27 мар 2015, 11:39

Сергей Прохоров писал(а):Вот я сейчас публично заявляю: "Ленин жив". И что?

и я знаю ту Лену
Иван Иванов
 

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Сергей Прохоров » 27 мар 2015, 11:50

Иван Иванов писал(а):
Сергей Прохоров писал(а):Вот я сейчас публично заявляю: "Ленин жив". И что?

и я знаю ту Лену

:smt044
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Алина Петиченко » 27 мар 2015, 12:03

Спасибо, Иван Иванов, словосочетание "Сертификация и ГОСТ Р 51705.1" мухи и котлеты
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Иван Иванов » 27 мар 2015, 12:47

Алина Петиченко писал(а):Спасибо, Иван Иванов, словосочетание "Сертификация и ГОСТ Р 51705.1" мухи и котлеты

и про 6 трупов из-за этого

Иван Иванов
 

Re: сертификация ГОСТ Р 51705.1, не тратьте деньги зря

Сообщение Сергей Прохоров » 27 мар 2015, 12:58

Иван Иванов писал(а):и про 6 трупов из-за этого

История рассказана дедушкой, которому пришлось тарабанить как "врагу народа" 17 лет лагерей (далеко не на юге и не пионерских). Так как история произошла после 53-го, то жизнь уже для них несколько упростилась. Выкормили они медвежонка и даже приучили его наполнять водой бочку на кухне (наверное, сидел с ними какой-нибудь дрессировщик за агитацию животных?) Решили подшутить, выбили кляп из днища бочки. Миша принес положенное количество ведер воды, обнаружил, что бочка все еще пустая,сходил еще несколько раз, еще посмотрел, задумался. А потом нашел потрясающее решение: разломал в щепки бочку, ведра, и пошел на кухню за положенным обедом. Вывод — логическим мышлением обладают не только люди... (Стырено)

За это сообщение автора Сергей Прохоров поблагодарил:
Алина Петиченко (27 мар 2015, 13:01)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Пред.След.

Вернуться в Сертификация систем менеджмента

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron