Форум по менеджменту качества

Коллеги, вопрос
500 т.р. за сертификацию по стандарту ИСО ТС 16949 - это нормальная цена? или завышенная? на что обратить внимание при заключении договора? В компании 49 человек.

Спасибо!

Вы обратились только в один ОС? Обращайтесь как минимум в три, включите и иностранные, даже малоизвестные (но аккредитованные), хочу сказать, отправьте запрос в другие страны. 500.000 руб, это 11.000 евро. За 49 человек, я бы сказал, что цена завышена как минимум на 30%. У нас бренды берут за сертификацию такой компании около 3000 евро, даже умножая на три из-за сложности стандарта, это только 9000, не 11000.

Татьяна Федотова писал(а): на что обратить внимание при заключении договора?

на то, есть ли ОС в этом списке: (пройдите по ссылке)
500 т.р. за полный сертификационный цикл? Это недорого.

Радэ Бошкович писал(а):Вы обратились только в один ОС? Обращайтесь как минимум в три, включите и иностранные, даже малоизвестные (но аккредитованные), хочу сказать, отправьте запрос в другие страны. 500.000 руб, это 11.000 евро. За 49 человек, я бы сказал, что цена завышена как минимум на 30%. У нас бренды берут за сертификацию такой компании около 3000 евро, даже умножая на три из-за сложности стандарта, это только 9000, не 11000.

Вы прав, Радэ. Наш директор тоже попросил сделать небольшой тендер. Цена немного завышена из-за транспортных расходов. Но сейчас дождемся ответов от поставщиков и посмотрим чем закончится всем спасибо за рекомендации!

Через неделю или две расскажу сколько в итоге стоит сертификация

Не забудьте спросить, что точно входит в цену сертификации:
- только сертификационный аудит, или весь цикл сертификации (три года, т.е. 1+2 аудита),
- сколько копий сертификата и на каких языках (обычно две или три копии на локальном языке, за каждую дополнительную копию, или копию на каком-то не-локальном языке, придется платить дополнительно их вес в золоте)
- в случае надобности, дадут ли вам и сертификат ISO 9001, кроме того 16949 (имею в виду, что последний охватывает все требования 9001, так что не надо проводить повторный аудит, можно сразу выдать сертификат. Это может понадобиться в работе с клиентами, которые не знают что это такое 16949).
- дадут ли электронную копию своего логотипа с инструкцией для использования (так делает Ллойд)
- некоторые ОСы, на пример ТЮФ, предлагают "расширенные" услуги, на пример их флаг с разрешением на использование перед вашим офисом (флагшток ваш ). Не ведитесь на это.

Радэ Бошкович писал(а):- сколько копий сертификата и на каких языках (обычно две или три копии на локальном языке, за каждую дополнительную копию, или копию на каком-то не-локальном языке, придется платить дополнительно их вес в золоте)

это миф. Обычно дают на русском и английском. Другие языки - за символическую плату.

Радэ Бошкович писал(а):- в случае надобности, дадут ли вам и сертификат ISO 9001, кроме того 16949

не дадут ни в коем случае. 9001 - отдельный дополнительный аудит. Скидку за 2 сертификата - дадут.

Радэ Бошкович писал(а):можно сразу выдать сертификат

нельзя

Радэ Бошкович писал(а):- дадут ли электронную копию своего логотипа с инструкцией для использования

не дадут. Это запрещено.
Радэ, да Вы никак специалист в области сертификации по стандарту 16949?

Вы знаете, все мои советы спрашивающим проверены на практике. Там где я не уверен, я обычно пишу "по-моему", или "мне кажется". С другой стороны, ваши комментарии мне очень напоминают "Стебакова", он тоже отвечал репликами без объяснения своих тезисов.

Касательно "мифа" - не одна компания, которою я готовил к сертификации, платила дополнительную плату за каждую дополнительную копию, и никак нет символическую цену. Если не верите, могу привести примеры и компаний, и ОС-ов.

Касательно ИСО 9001 - да, я тоже уверен что не дадут, никак не хотят упустит возможность загрести деньгу, хотя ИСО 16949 ПОЛНОСТЬЮ в себя включает ИСО 9001. Что там проверять еще два дня? Скорее всего, изображение деятельности, и только.

Касательно электронной копии логотипа - я же сказал, так делает Ллойд, у нас их сертификат и каждый раз когда ресертифицировались, мы получали копию их логотипа, чтобы поставить его на наш официальный фирменный бланк. Если не верите, отправлю вам копию нашего бланка.

Касательно специалиста по ИСО 16949. Нет, я не специалист ни по одному стандарту, я специалист по менеджменту и консалтингу. Если вы специалист по сертификации ИСО 16949, то помогите Татьяне заплатить как можно меньше за сертификацию.

Радэ Бошкович писал(а):Если вы специалист по сертификации ИСО 16949, то помогите Татьяне заплатить как можно меньше за сертификацию.

с чего это вдруг? Я сам аудитор и заинтересован, чтобы ОС содрал с нее побольше)). А если серьезно - Ваши советы несколько неправильны. Если Вас ест желчь по отношению к сертификации, то зачем ее выливать здесь? Я не зря давал ссылку. Там все описано.

Радэ Бошкович писал(а):Касательно ИСО 9001 - да, я тоже уверен что не дадут, никак не хотят упустит возможность загрести деньгу, хотя ИСО 16949 ПОЛНОСТЬЮ в себя включает ИСО 9001. Что там проверять еще два дня? Скорее всего, изображение деятельности, и только.

Все любят деньги. Но вопрос здесь немного в другом. Все сертификации по стандарту ISO/TS 16949 идут от имени IATF. Так уж вышло, что 16949 включает в себя текст стандарта 9001. Но IATF сертификаты по 9001 не выдает. Еще тонкий момент: область сертификации по 16949 и по 9001 на многих предприятиях не совпадают

Насколько я вижу здесь , здесь , и здесь, IATF не выдает никакие сертификаты, он только присваивает свой номер сертификатам, которые выдают аккредитованные органы по сертификации, т.е. регистрирует чужие сертификаты. Что тогда мешает тому самому ТЮФу, который провел аудит и выдал СВОЙ сертификат на соответствие 16949 (конечно, с номером и своим, и IATF), значит который осведомился, что требования 9001 тоже выполнены, выдать сертификат на сообразность ИСО 9001 БЕЗ дополнительной проверки?

Радэ Бошкович писал(а): IATF не выдает никакие сертификаты,

я и написал "от имени".

Радэ Бошкович писал(а):выдать сертификат на сообразность ИСО 9001 БЕЗ дополнительной проверки?

"дополнительная проверка" не проводится. Это отдельный аудит. Видимо, я не совсем корректно использовал термин "дополнительный" и Вы поняли его не так, как я имел это ввиду. "дополнительно" к аудиту от имени IATF.
Если организация желает одновременно получить подтверждение в виде сертификата и по 9001 и по 16949, то это будет комплексный аудит. Никаких дополнительных дней проверки не будет. Но это при условии совпадения области сертификации по 16949 и по 9001.

Андрей Волков писал(а):Никаких дополнительных дней проверки не будет. Но это при условии совпадения области сертификации по 16949 и по 9001.

А вот с этим условием я полностью согласен. Но при этом есть и одно "если" - если цена такой комплексной проверки будет увеличена в отношении цены для 16949 сертификации ТОЛЬКО за цену административной обработки и выдачи сертификата по 9001, значит совсем, совсем незначительно.

Татьяна Федотова писал(а):Коллеги, вопрос
500 т.р. за по стандарту ИСО ТС 16949 - это нормальная цена? или завышенная? на что обратить внимание при заключении договора? В компании 49 человек.

Спасибо!

Стоимость скажем так средняя, на мой взгляд не завышена. Если поискать или поторговаться, можно конечно найти и дешевле, но на на порядок точно.

Удален(а) за нарушение правил форума при регистрации
Администратор

в свете последних событий БОльшая часть дискуссии потеряла смысл

Игор Строкин писал(а):в свете последних событий

А что за события произошли за последние 5 лет? Сертификация как была, так и остается платной .

Роман Озеранский писал(а):

Игор Строкин писал(а):в свете последних событий

А что за события произошли за последние 5 лет? Сертификация как была, так и остается платной .

про платность была меньшая часть дискуссии. Я же упомянул бОльшую

Игор Строкин писал(а):про платность была меньшая часть дискуссии. Я же упомянул бОльшую

О какой части речь, пришлось перечитать всю эту короткую дискуссию, в абсолютном большинстве постов, речь идет о стоимости сертификации.

Роман Озеранский писал(а):О какой части речь

извиняюсь. О выдаче сертификатов по 9001 вместе с 16949.