"Хорошая" и "плохая" сертификация

[Виталий Эйнула]

а можете это расшифровать в свете сообщения

Свойства будущего изделия определяемого потребителем переносится в технические характеристики (что то типа QFD)

а возвратная тара?

И что с ней? приходит материал.. железо в пачках от самого покупателя будущего изделия

[Андрей Волков]

переносится

кем?

И что с ней

ничего, просто в Ваш пример можно вставить...

[Виталий Эйнула]

переносится

кем?

изготовителем, проводятся испытания на опытных образцах, дополняются потребителем, в случае если если свойства не удовлетворяют ( например твердость в резине, ход рукоятки в клапане, хрустящая корочка в хлебе... ))

[Андрей Волков]

изготовителем, проводятся испытания на опытных образцах, дополняются потребителем, в случае если если свойства не удовлетворяют ( например твердость в резине, ход рукоятки в клапане, хрустящая корочка в хлебе... ))

ок) Крупными мазками Вы правы) Только зачем-то обидели проектные организации))

[Виталий Эйнула]

Только зачем-то обидели проектные организации))

даже в мыслях не было. единственное ,что если в структуре нет своих проектировщиков (конструкторов), появляется 3 игрок в бизнесе.. это влияет на бизнес. Нас, например, напрягает одна проектная организация.. пытаются отработать свою КД на нашем заводе, чтобы ОКР потратить и выгодный контракт получить от государства, а мы за пускаемся по 2-3 штуки, без оснастки, с доработками полулегальными.. для нас такая игра не стоит свеч..

[Андрей Волков]

Нас, например, напрягает одна

однако, процесс на аутсорсинге) п. 4.1))

[Роман Озеранский]

Отсюда

И оба эти примера совершенно ни в кассу.

Конечно не в кассу, т.к. показывают явные косяки ОСа при сертификации. ОС повесил свою справку о здоровье, а здоровья то там никакого и нет .

[Андрей Волков]

Конечно не в кассу, т.к. показывают явные косяки ОСа при сертификации. ОС повесил свою справку о здоровье, а здоровья то там никакого и нет

кроме популизма и демагогии в стиле "Олимпиада съела мою пенсию" никаких данных о наличии недостатков ОС при проведении сертификационных аудитов в данных организациях нет. Поэтому и предмета обсуждения не вижу.

[Роман Озеранский]

кроме популизма и демагогии в стиле "Олимпиада съела мою пенсию" никаких данных о наличии недостатков ОС при проведении сертификационных аудитов в данных организациях нет.

Это как это нет фактов? 2 факта налицо, и никуда от них РР не денется.
В первом случае сертифицированная СМК обеспечила такую реализацию работ "Севмашем", что государство потеряло миллиард рублей. РР свой сертификат у "Севмаша" не отозваал, бабки терять не хочет .
Во втором случае, ну вообще ни в какие ворота, народ вышел на улицы, сертифицированную администрацию выкинула сама же вертикаль власти, сертификат от РР опять висит .

[Андрей Волков]

2 факта налицо

где? каких?
тетенька получила справку у нарколога, но стоматолог нашел кариес и поставил золотую коронку. Нарколог, гад, написал ведь, что здорова, в сговоре со стоматологом, кругом одни враги, у нарколога диплом купленный. Кружок с желтухой.

[Роман Озеранский]

де? каких?
тетенька получила справку у нарколога, но стоматолог нашел кариес и поставил золотую коронку. Нарколог, гад, написал ведь, что здорова, в сговоре со стоматологом, кругом одни враги, у нарколога диплом купленный. Кружок с желтухой.

Андрей, можно конечно дурака включать сколько угодно. Факты упрямая вещь, перечисленные имели сертификат на СМК [от одного ОС], и показали свою полную импотенцию, т.е. - облажались в той профильной деятельности, где позиционировали себя профессионалами. А сам РР показал, что он не более чем ВЦП.

[Андрей Волков]

можно конечно дурака включать сколько угодно

но можно ли его выключить...

[Надежда Лихова]

[Александр Соколов]

Сертификация не может быть плохой, она всегда хорошая. Т.к. она вещь неодушевлённая и изначально соответствует установленным требованиям. А то что люди не могут получить необходимый результат, это уже надо разбираться с их квалификацией и окружающими условиями.
Что до введения института сертификации, продукция была только качественная, а некачественной совсем не было, или наоборот. И то и другое всегда присутствует.
На одном из предприятий на котором работал, мы каких только сертификатов и разрешительной документации не получали. От ОСов Российских, европейсих (Германия (ТЮФ), Польша, Румыния и др), Индия, Китай, Иран и американского АSME. Поставляли продукцию в разные страны, т.е. не только получили сертификат и разрешение и на этом все завершилось, бывало и так в некоторых случаях.
Когда на предприятии персонал меняется постепенно, передавая традиции и накопленный опыт своей смене, ему все по плечу, любая сертификация или получение разрешительной документации.

[difan]

Нужна другая форма подтверждения соответствия требованиям, при которой будет подтверждаться не соответствие бумаги (ГОСТ Р) и бумаги (внутренних НД), а соответствия работоспособности системы.

Опять изобретать велосипед?

Удален за нарушение правил форума при регистрации
Администратор

[Роман Озеранский]

Отсюда

значит плохо встретили, напоили, спать уложили, накормили

Вот прям с языка сняли

Коллеги практики, вы все и всегда ложитесь под аудитора ОС?
Это и есть практика практиков ?
В этой логике, чем каждый раз встречать, поить, кормить, провожать аудитора ОС, легче пойти и купить сертификат. Затрат меньше, и аудитор каждые полгода/год не мешает работать .

[Гаврилов Юрий]

как будто сам военпредом (тем же аудитором) не был...

[Роман Озеранский]

как будто сам военпредом (тем же аудитором) не был...

Разница между военпредом и представителем ОС, простая - военпред военпред представляет Заказчика (МО РФ) и имеет от него все права и полномочия. ОС никого не представляет, кроме себя .

[Максим Иванович]

и имеет от него все права и полномочия

не все, а только установленные ПП РФ. Строго говоря, юридически ВП даже не представитель Заказчика, поскольку не имеет доверенности от МО, ими выступают соответствующие управления МО.

[Гаврилов Юрий]

да ладно уж. Черного кобеля не отмыть добела. Представляет он только свою печень.
Вернемся к теме. Чего-то народ не ломится скупать сертики. А у ОС постоянно поиск аудиторов, так как перегруз.