Аккредитация органа по сертификации

Сертифицируем и сертифицируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Попова Татьяна » 05 мар 2012, 14:32

Александр, так что в этом случае делать. Хотелось бы получить побольше конкретики
Попова Татьяна
 

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Радэ Бошкович » 05 мар 2012, 15:30

Попова Татьяна писал(а):... "Порядок предоставления документов на аккредитацию"...

Аккредитация, это прежде всего доказательство о компетенции. Конечно, при этом проверяются и документы, но для аккредитации ОС СМК, ЗЖС итд. орган по аккредитации должен провести осмотр на месте, т.е. проверить как ОС работает и присутствовать при всех фазах проведения аудита. Я так понял что в РФ ничего, кроме предоставления документов, не требуется. Если это так, то порядок проведения аккредитации не соответствует ИАФ правилам и конечно система аккредитации не может рассчитывать на международное признание
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград (Сербия), Москва (РФ)
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 249 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Александр Воробьёв » 05 мар 2012, 22:32

Попова Татьяна писал(а):Александр, так что в этом случае делать. Хотелось бы получить побольше конкретики

Вынужден еще раз повторить
1.
Александр Воробьёв писал(а):Выбрать из числа зарегистрированных и/или в создать и зарегистрировать свою систему добровольной сертификации...

2.
Александр Воробьёв писал(а):Аккредитация в ней органа по сертификации

Относительно системы сертификации "ГОСТ Р" и аккредитации в ней
Александр Воробьёв писал(а): по ГОСТ Р ИСО 9001-2008 и/или ГОСТ Р 53893-2010 ...
то необходимые документы Вам есть на http://www.gost.ru
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Александр Воробьёв » 06 мар 2012, 08:55

см Добровольное подтверждение соответствия в т.ч.
Постановление Правительства РФ от 23.01.2004 N 32 (ред. от 08.12.2008) "О регистрации и размере платы за регистрацию системы добровольной сертификации"
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Алексей Соколов » 06 мар 2012, 21:12

http://www.gost.ru/wps/portal/pages.root.News?src=http://webportalsrv.gost.ru/portal/GostNews.nsf/pDView/97F2EC16624C0019442579500038B591

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 17 октября 2011 г. № 845 "О Федеральной службе по аккредитации" и в связи с проводимыми организационными мероприятиями по формированию Федеральной службы по аккредитации согласно информации Минэкономразвития России документы по аккредитации следует направлять в Минэкономразвития России для дальнейшей передачи в Росаккредитацию.


Приехали, называется :)
Алексей Соколов
 

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Александр Воробьёв » 06 мар 2012, 21:46

Алексей Соколов писал(а):http://www.gost.ru/wps/portal/pages.root.News?src=http://webportalsrv.gost.ru/portal/GostNews.nsf/pDView/97F2EC16624C0019442579500038B591

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 17 октября 2011 г. № 845 "О Федеральной службе по аккредитации" и в связи с проводимыми организационными мероприятиями по формированию Федеральной службы по аккредитации согласно информации Минэкономразвития России документы по аккредитации следует направлять в Минэкономразвития России для дальнейшей передачи в Росаккредитацию.

Пока нет регламента аккредитации органов сертификации систем менеджмента шлите документы хоть бочками... ни каких действий с ними не будет...
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Алексей Соколов » 07 мар 2012, 23:03

Александр Воробьёв писал(а):Пока нет регламента аккредитации органов сертификации систем менеджмента шлите документы хоть бочками... ни каких действий с ними не будет...


Получается, пока за это и браться не стоит?
Алексей Соколов
 

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Роман Озеранский » 07 мар 2012, 23:29

Алексей Соколов писал(а):Получается, пока за это и браться не стоит?
Вы собираетесь открыть бизнес и спрашиваете у форума стоит или не стоит? :)
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35192
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Радэ Бошкович » 08 мар 2012, 01:57

Вообще, ситуация с аккредитацией органов по сертификации EMS и СМК интересная. В целях обеспечения свободного движения людей, капитала, товара и услуг, ЕС разработал схемы обязательной аккредитации испытательных лабораторий, органов по сертификации продукции и органов, проводящих технический контроль (inspection bodies). В рамках сертификации продукции на соответствие требованиям директивы 98/EEC (знак CE) некоторые модули включают и обязательную сертификацию СМК (но только для особо опасной продукции). Все другие типы сертификации являются несанкционированными, т.е. государство не имеет с этим ничего общего. Это значит что сертификация СМК и EMS не считается важной для реализации целей ЕС, поэтому любое физическое или юридическое лицо может учредить такой ОС и может проводит сертификацию по своему усмотрению. Такой ОС, конечно, в необязательном порядке может подать заявку на аккредитацию.

Давно, в 1996, когда у нас создана национальная служба по аккредитации, аккредитация ОС была обязательной. Конечно, это касалось только домашних ОС, иностранные преспокойно работали и без нашей (или любой другой) аккредитации. После того, как государство взяло курс на присоединение ЕС как выход из всех бед, в порядке согласования законодательной основы с постановлениями ЕС обязательна аккредитация органов по сертификации EMS и СМК отменена, даже лаборатории могут не быть аккредитованными если они не включены в систему госконтроля средств измерений, особых установок (на пример, сосуды под давлением), пищевой продукции или импорта.

Какие выводы: я, конечно, не знаю вступит ли РФ в ВТО или нет, но если вступит, то национальная аккредитация органов по сертификации EMS и СМК станет необязательной. Поэтому, создавайте такие ОС-ы себе на здоровье, работайте без аккредитации, а если СРО потребуют регистрировать схему сертификации, так регистрируйте, это несложно.

За это сообщение автора Радэ Бошкович поблагодарил:
Александр Воробьёв (08 мар 2012, 10:02)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград (Сербия), Москва (РФ)
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 249 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Александр Воробьёв » 08 мар 2012, 10:01

Алексей Соколов писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):Пока нет регламента аккредитации органов сертификации систем менеджмента шлите документы хоть бочками... ни каких действий с ними не будет...
Получается, пока за это и браться не стоит?

Браться за что?
- за аккредитацию ОС СМК
- за сертификацию СМК?

Отсутствие административного регламента ФСА по аккредитации ОС СМ ни как не мешает получить аккредитацию внутри своей или выбранной Вами ДСС...
ДСС только регистрируется в Росстандарте...

Браться или не браться за бизнес "сертификация СМ" имеет смысл только при наличии необходимых для этого ресурсов
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Алексей Соколов » 10 мар 2012, 13:48

Александр Воробьёв писал(а):Браться за что?
- за аккредитацию ОС СМК
- за сертификацию СМК?


За аккредитацию.
Только странно получается, за такое серьезное дело могут браться все. Основная трудность, получается состоит только в том, чтобы нанять квалифицированные кадры
Алексей Соколов
 

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Артур Сюндюков » 10 мар 2012, 14:52

Прочитал все посты по теме и так не понял, будет ли обязательна аккредитация ОС СМК, ИСМ(аккредитованных в различных СДС) в Росаккредитации и если будет, то ориентировочно когда?
Артур Сюндюков
 

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Александр Воробьёв » 10 мар 2012, 17:46

Алексей Соколов писал(а):Основная трудность, получается состоит только в том, чтобы нанять квалифицированные кадры

Основная трудность -- выжить ДСС/ОСу на рынке сертификации СМ...
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Дмитрий Алексеев » 11 мар 2012, 13:10

полностью согласен с александром, главное выжить а кадры подождут)
Дмитрий Алексеев
 

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Попова Татьяна » 12 мар 2012, 10:53

Область аккредитации определяют в соответствии с Р 50.1.055-2005???
Попова Татьяна
 

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Александр Воробьёв » 12 мар 2012, 11:17

Попова Татьяна писал(а):Область аккредитации определяют в соответствии с Р 50.1.055-2005?

Р 50.1.055-2005 Утратил силу с 15 декабря 2008 года в связи с утверждением ГОСТ Р ИСО/МЭК 17021-2008 (Приказ Ростехрегулирования от 30.10.2008 N 274-ст).

полезно посмотреть
ГОСТ Р ИСО/МЭК 17021-2008 Оценка соответствия. Требования к органам, проводящим аудит и сертификацию систем менеджмента
и некоторые частные его применения (утрачивает силу с 1.02.2013г. в связи с изданием ГОСТ Р ИСО/МЭК 17021-2012)
СДА-01-2009 Общие требования к аккредитации органов по оценке соответствия
СДА-20-2010 Система документов по аккредитации. Руководство по применению стандарта ГОСТ Р ИСО/МЭК 17021-2008 "Оценка соответствия. Требования к органам, проводящим аудит и сертификацию систем менеджмента" в области промышленной, экологической безопасности, безопасности в энергетике и строительстве
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Попова Татьяна » 12 мар 2012, 13:04

Подскажите , пожалуйста, где я могу посмотреть области аккредитации??? В соответствии с каким документом проводят конкретизацию области аккредитации? :oops:
Попова Татьяна
 

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Аркадий Пак » 13 мар 2012, 07:37

Можете взять Общероссийский классификатор видов экономической деятельности.
Качество очень скользкая вещь. Будьте с этим словом поосторожнее.
Аркадий Пак
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 03:28
Откуда: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Василий Петров » 14 мар 2012, 06:30

Порядок аккредитации ОС продукции и ОС систем менеджмента одинаков и регламентируется ГОСТ Р 51000.6-2008
Василий Петров
 

Re: Аккредитация органа по сертификации

Сообщение Александр Воробьёв » 14 мар 2012, 08:51

Василий Петров писал(а):Порядок аккредитации ОС продукции и ОС систем менеджмента одинаков и регламентируется ГОСТ Р 51000.6-2008

ГОСТ Р 51000.6-2008 Общие требования к аккредитации органов по сертификации продукции и услуг
В нем единственное упоминание "систем менедмжента" в п.7.2.1 относительно системы менеджмента ОС...

Василий,
На основании чего Ваше утвреждение, что порядок аккредитации ОС систем менеджмента регламентируется ГОСТ Р 51000.6-2008?
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Пред.След.

Вернуться в Сертификация систем менеджмента

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2