Оценка качества внешних аудитов

[Иван Иванов]

Впрочем у нас есть на форуме аудиторы ОС, пусть они покритикуют своих коллег по цеху

Смешно)) Горбунов пишет что-то, Озеранский поддакивает, их критиковать, что ли? )) В топку их))

[Роман Озеранский]

Впрочем у нас есть на форуме аудиторы ОС, пусть они покритикуют своих коллег по цеху

Смешно)) Горбунов пишет что-то, Озеранский поддакивает, их критиковать, что ли? )) В топку их))

Иван, так поддержите своего брата по крови - аудитора того ОС . Скажите, что он прав .
Ребята, это вы - аудиторы лажаете, вашу лажу здесь и рассматривают. Вам это не нравится? Так лажать не надо . Наберут аудиторов по объявлению, а они тут потом выпендриваются, рассказывают, что "процессный подход" - это требование ISO 9001 .

[Иван Иванов]

Ребята, это вы - аудиторы лажаете

а вы - военпреды (в т.ч. и бывшие) - не лажаете? Тему ту технично замяли, как из-за вас корабли падают? Наберут по объявлению, а потом из-за таких вот корабли падают.

[Роман Озеранский]

а вы - военпреды (в т.ч. и бывшие) - не лажаете? Тему ту технично замяли, как из-за вас корабли падают? Наберут по объявлению, а потом из-за таких вот корабли падают.

Иван, я ведь Вам предложил в той теме, дать ссылочку на материал, Вы не дали. Более того, никто больше меня на форуме не критикует контроль, хоть ОТК, хоть ПЗ. Не привносит контроль добавленной ценности в продукт. Так дайте ссылку, я Вам раскритикую ПЗ так, что Вам и не снилось .
Поэтому еще раз задаю Вам неприятный вопрос, Вы готовы поддержать своего брата по крови - аудитора ОС. Вы скажите что он прав, обсудим его правоту . Или дайте свой анализ несоответствий от того аудитора, покажите свои компетенции, как аудитора .

[Иван Иванов]

дать ссылочку на материал

а в этой теме ссылочки не требуются? что за избирательность? Объективностью не то, что не пахнет. Она и рядом не валялась. Вот так Вы и поддерживаете своих братьев по крови - контролёров. Ну так понятно - здесь контроль, моё, он мне понятен. А здесь не контроль - непонятно, не моё.

[Надежда Лихова]

Читаю очередной отчет по сертификационному аудиту и не перестаю удивляться.
Вот один из фрагментов (несоответствие по п. 7.6!):
..]

Впрочем у нас есть на форуме аудиторы ОС, пусть они покритикуют своих коллег по цеху

Смешно)) Горбунов пишет что-то, Озеранский поддакивает, их критиковать, что ли? )) В топку их))

Иван Иванов, а Вы к этому сообщению вообще каким боком?! Чтобы прямо вот так на дыбы встать? Я считаю, что МКшникам надо знать и видеть, что аудиторы могут писать жутчайшие глупости и с этим можно и нужно бороться. Когда МКшник встречает свой первый аудит, для него аудитор - это последняя инстанция в области энициклопедических знаний по ISO и вообще священная корова (бык))) , с которым спорить нельзя ни-ни-ни. Чем раньше МКшник поймет, что ЛЬЗЯ тем лучше для него и организации. Что не устраивает? Что не так?
Вы, как аудитор, видели миллион глупых, смешных, спорных косяков МКшников. Мы, как МКшники, тоже имеем поводы порезвиться над "профессионализмом" некоторых горе-аудиторов. Почему ЗДЕСЬ нельзя это обсуждать?! Это опыт.
Поэтому еще раз - что не так? То, что Вы не можете пройти мимо, когда Вас цепляет РО? Дык, это.... Пора бы научиться.

[Сергей Прохоров]

Чем раньше МКшник поймет, что ЛЬЗЯ тем лучше для него и организации.

Как говорил один мой знакомый "один хороший удар по почкам заменяет 2 часа разговоров"
Теперь по теме. Интересно ГДЕ такого образованного аудитора Андрей Горбунов выискал

[Роман Озеранский]

а в этой теме ссылочки не требуются? что за избирательность? Объективностью не то, что не пахнет. Она и рядом не валялась.

Мне не требуется, тут приведена точная формулировка несоответствия со ссылкой на пункт требования. Для анализа несоответствия мне как дилетанту в области аудита, этого достаточно . Вы можете сказать зачем Вам - профессиональному аудитору понадобилась ссылка не понятно на что? Вам чего не хватает для анализа корректности несоответствия ?

[Надежда Лихова]

Как говорил один мой знакомый "один хороший удар по почкам заменяет 2 часа разговоров":

Во! еще один повод Господину администратору повыступать, что МКшники предпочитают физическую расправу обучению. То, понимашь, в грудную клетку, то, понимашь, по почкам)))

[Иван Иванов]

Вы, как аудитор, видели миллион глупых, смешных, спорных косяков МКшников. Мы, как МКшники, тоже имеем поводы порезвиться над "профессионализмом" некоторых горе-аудиторов. Почему ЗДЕСЬ нельзя это обсуждать?! Это опыт.

я не выкладываю здесь перлы и не хихикаю над кем-то по умолчанию только потому, что он принадлежит вражеской группировке)) Хоть так называемый "мк-шник", хоть препод, хоть консалтер.

Вас цепляет РО?

я на его цепляния кладу с прибором) Это не мой уровень, сами знаете)

ГДЕ такого образованного аудитора Андрей Горбунов выискал

сам придумал, Озернскому форум оживить)

Вы можете сказать зачем Вам - профессиональному аудитору понадобилась ссылка не понятно на что? Вам чего не хватает для анализа корректности несоответствия

кто Вам сказал, что мне что-то нужно для анализа чьих=то фантазий? )

[Роман Озеранский]

кто Вам сказал, что мне что-то нужно для анализа чьих=то фантазий? )

Иван, Андрей Горбунов привел формулировку несоответствия и ссылку на пункт требования. Чего не хватает профессиональному аудитору для анализа несоответствия? Я ведь Вам всегда говорю - я готов свой дилетантизм, сравнить с Вашим профессионализмом . Мне этой информации достаточно. Вы ведь так и не сказали ни слова (своего профессионального), корректна формулировка несоответствия от того аудитора, или нет. Если чего то не хватает, Вы скажите, возможно Андрей Горбунов даст эту информацию. За одно и мы узнаем, каковы минимальные требования у профессионального аудитора для проведения анализа несоответствия .

[Иван Иванов]

привел формулировку

у меня старушки на лавочке у подъезда много чего приводят, и что ж теперь?

Чего не хватает профессиональному аудитору для анализа несоответствия?

вот проскакивает всё-таки тонкий юмор))

[Надежда Лихова]

Вы, как аудитор, видели миллион глупых, смешных, спорных косяков МКшников. Мы, как МКшники, тоже имеем поводы порезвиться над "профессионализмом" некоторых горе-аудиторов. Почему ЗДЕСЬ нельзя это обсуждать?! Это опыт.

я не выкладываю здесь перлы и не хихикаю над кем-то по умолчанию только потому, что он принадлежит вражеской группировке)) Хоть так называемый "мк-шник", хоть препод, хоть консалтер.

Повторяю: Почему ЗДЕСЬ нельзя это обсуждать?! Это опыт.

Это не мой уровень, сами знаете)

Знаю. А еще знаю, что иногда Вы начинаете абсолютно беспочвенно занудствовать, только лишь потому, что Вам какая-нибудь фамилия не нравится.

сам придумал, Озернскому форум оживить)

Говорили об этом. Не тот уровень. Сами знаете.

[Иван Иванов]

Почему ЗДЕСЬ нельзя это обсуждать?! Это опыт.

резвитесь))

Вам какая-нибудь фамилия не нравится

я не расист) Фамилии не при чем)

[Роман Озеранский]

у меня старушки на лавочке у подъезда много чего приводят, и что ж теперь?

Иван, а почему Вы считаете формулировку несоответствия, приведенную Андреем Горбуновым сродни разговору старушек на на лавочке у подъезда? Он вроде не давал повода, чтобы вы сомневались в его компетенциях. А Вы дали такой повод, применительно к себе, как к профессиональному аудитору.

Почему ЗДЕСЬ нельзя это обсуждать?! Это опыт.

Потому что это негативный опыт, дискредитирующий аудитора, как профессионала . А Иван представляет социальную группу "Аудиторы ОС" , и ему не нравится, что на его "братьев по крови" тут наезжают. Вот он их и защищает, как может .

[Иван Иванов]

Он вроде не давал повода

давал

А Вы дали такой повод

а я не давал))

и ему не нравится

не люблю дилетантизм тех, кто заявляется в типа профессиональных темах типа профессионального форума. Конечно не нравится, чему тут нравиться? ))

[Надежда Лихова]

резвитесь))

Спасибо. Уже приступаю )))

я не расист)

А и не было сказано. Было сказано: "Иногда зануда" )))))

[Роман Озеранский]

давал

Хотелось бы услышать, чем?

кто заявляется в типа профессиональных темах типа профессионального форума.

Вам не нравится наш форум, тогда что Вы тут делаете, если мы для Вас "типа"? Или Вы серьезно думаете, что мы без Вас "типа профессионала" не обойдемся?

Конечно не нравится, чему тут нравиться? ))

Ну так Вы покажите хоть одно профессиональное сообщение в этом разделе, от Вас как профессионального аудитора ОС. Вы ведь профессионал в сертификационных аудитах, не так ли? Пока я вижу только одни реплики - он давал, я не давал, при этом аргументации никакой. По сути несоответствия Вы не сказали ни слова. Единственное, чем Вы себя проявили в этой теме - наездом на Горбунова. И я не понимаю на каком основании? С Вами ведь готовы быть в диалоге.

[Иван Иванов]

По сути несоответствия Вы не сказали ни слова.

по сути чего? Неких фраз, вырванных из контекста?

С Вами ведь готовы быть в диалоге.

в топку их

[Роман Озеранский]

по сути чего? Неких фраз, вырванных из контекста?

Иван, а почему Вы считаете, что эти некие фразы вырваны из контекста? Я там вижу формулировку несоответствия, в привязке к п.7.6 ISO 9001, звучит она так - "отсутствуют документы по мониторингу и измерениям, необходимые для обеспечения свидетельства соответствия <дается перечень видов продукции> установленным требованиям стандарта ИСО 9001". Вам что мешает дать свою профессиональную оценку, и самое главное, где Вы здесь увидели, что Андрей дал повод сомневаться в его компетенциях, что прировняли его слова к разговору старушек у подъезда?
Вы уж извините, но я веду такой допрос по одной простой причине, т.к. усматриваю наезд на администратора (не на себя), и должен как-то реагировать, поэтому и жду подтверждения или опровержения.