Ресертификация

[Виталий Эйнула]

я совсем разочаровался в этих буквах СМК.. она мнима и ничего не дает... и главное все думают, что если есть СМК, то ничего и делать не нужно..этими бумажками (стандартами , РК и всякой бестолковщиной) заполонили все

[Роман Озеранский]

я совсем разочаровался в этих буквах СМК..

Коллеги-практики, спрыгнуть хотите с подводной лодки ? А разве не вы виноваты во всем происходящем? Ведь это вы выстраивали все эти СМК, искусственно отделяя их от СМ. Ведь это вы бежали в ОС с единственной целью - повесить заветную бумажку на стенку, и вешали ее, при этом очень гордились собой, какие вы молодцы . Ведь это вы говорили - "Я, МК по СМК, СМК - мое, СМ - не мое, результативность - мое, эффективность - не мое". Так чего же теперь удивляться, что у всех такое отношение к этому т.н. искусственному образованию ? Сотрудники давно поняли, что все эти СМК - хрень собачья и относились к ним соответственно, но вы то их убеждали, что это - рулез, и всем нам будет хорошо и приятно когда бумажка будет висеть на стенке, а они продолжали вам не верить. Теперь и до вас дошло озарение, что это - хрень .

[Виталий Эйнула]

Теперь и до вас дошло озарение, что это - хрень

.. а МК пусть подумают над этим.. бумажка то все равно нужна..как бы её не требовали, то да..

[Сергей Прохоров]

я совсем разочаровался в этих буквах СМК.. она мнима и ничего не дает...

Хи
- Вы не любите котов? Да вы их просто готовить не умеете!

и главное все думают, что если есть СМК, то ничего и делать не нужно..

Постоянное улучшение... Не?

[Савелий Степанов]

Да вы их просто готовить не умеете!

не научили... не научилось...

[Михаил Шустер]

Постоянное улучшение... Не?

Есть МНЕНИЕ, что "постоянное улучшение" - это улучшение не организации, а некоей самой, самодостаточной СМК.
Вот и начинаются улучшения в том сегменте, который вообще никого не интересует, а деятельность и польза от нее переходят в виртуал. Впрочем, это сейчас со многим происходит: не столь важен результат, сколь образ результата, картинка. Симулякр
Что до практики, то да, есть реальные предприятия с хорошей СМК. Но на них никто не сидит и не высасывает из пальца миссии и владельцев процессов, специалисты по качеству заняты прагматичными делами - контроль, статистика, анализ... Никто не умничает, чем цели отличаются от процессов, а проекты от контрактов. СМК "вписана" в повседневную деятельность и незаметна окружающим. Каждый просто делает свою работу, косяки всплывают, разруливаются и исчезают в мировом эфире. СМК - это просто синоним выражения "Организация труда"

[Сергей Прохоров]

СМК "вписана" в повседневную деятельность и незаметна окружающим.

Воот!
Хороший менеджмент незаметен!

[Савелий Степанов]

есть реальные предприятия с хорошей СМК. Но на них никто не сидит и не высасывает из пальца миссии и владельцев процессов

ибо и миссия и владельцы уже есть. И есть давно, СМК-то хорошая, реальная, следовательно: не вот только вот только что сделанная.
Абсолютно верно, что не надо ничего мудрить и высасывать из. Всё есть, надо только применять, если понимать. А если не применять и не понимать - и остается один контроль. Ради контроля.

[Виталий Эйнула]

накинулись.. для этого и написал хотел посмотреть кто ответит
собственно на "савелия" рассчитывал.. это то всунет свои три копейки..

[Сергей Трофимов]

СМК "вписана" в повседневную деятельность и незаметна окружающим.

Действительно, так и должно быть, иначе инструкции или СТП сотрудники воспринимают не как обычные, регламентрирующие их деятельность документы, а как фантазии которые родились исключительно по прихоти СМК.

[Савелий Степанов]

СМК "вписана" в повседневную деятельность и незаметна окружающим.

Воот!
Хороший менеджмент незаметен!

незаметный менеджмент - это анархия, иными словами бардак и хаос. Да, это идеальное состояние, но...
Хороший менеджмент - это жесткие суровые колючие рамки с подведенным к колючей проволоке током.

[Савелий Степанов]

накинулись.. для этого и написал хотел посмотреть кто ответит
собственно на "савелия" рассчитывал.. это то всунет свои три копейки..

хорошо мои три копеечки вошли? смазка не потребовалась? Наслаждайся умной беседой, да мотай на ус. Если хоть что-то доступно для наматывания

[Виталий Эйнула]

Хи
- Вы не любите котов? Да вы их просто готовить не умеете!

угу.. разочаровался я в МК.. сейчас смк никому не нужно кроме работников органов сертификации и всех, кто кормится консультациями на этот счет.. и пусть на меня вы все накинитесь..ничего это принципиально не изменит ни на отдельном взятом предприятии.. ни в экономике в целом..

[Виталий Эйнула]

хорошо вошли? смазка не потребовалась?
могу входить хоть каждый день .. жду когда закроется ресурс,и надеюсь на след хост не поплатятся... ухожу.. пока

[Сергей Прохоров]

угу.. разочаровался я в МК.. сейчас смк никому не нужно кроме работников органов сертификации и всех, кто кормится консультациями на этот счет.. и пусть на меня вы все накинитесь..ничего это принципиально не изменит ни на отдельном взятом предприятии.. ни в экономике в целом..

Виталий, последние года 3 или чуть больше я наблюдаю устойчивый спрос на реанимацию СМК. Т.е. из "бумажной" сделать живую. И на большей части предприятий я с удивлением (уже без) обнаруживаю ТЮФовские кальки образца 95-96 года слегка подправленные недоконсультантами. Если на Вашем предприятии в руководящей документации СМК написан аналогичный бред, то я не удивляюсь Вашему разочарованию.

[Сергей Прохоров]

незаметный менеджмент - это анархия, иными словами бардак и хаос. Да, это идеальное состояние, но...

Мы о разной "незаметности" говорим

[Роман Озеранский]

Виталий, последние года 3 или чуть больше я наблюдаю устойчивый спрос на реанимацию СМК.

А с чего бы ему быть этому спросу? Тут ведь много зависит о рынка. В России например взят курс на импортозамещение. Что это значит? Это значит что где искусственно, а где естественно будет снижаться количество импортных товаров и увеличиваться количество отечественных товаров. Отечественный производитель видит, что ему даются преференции - импортный товар перекрывают/вводят на него пошлины, а отечественный не трогают. Отечественный производитель это видит и про себя думает - а зачем мне развивать и улучшать СМ(К), призванную повышать качество и снижать издержки? Пипл хавает и родное государство согласно, чтобы пипл хавал га*но отечественного производителя . Нынешнюю ситуацию можно коротко характеризовать словами из песни Слепакова - "Купи га*но и поддержи Россию, купи га*но, ведь ты же патриот" .

[Сергей Прохоров]

А с чего бы ему быть этому спросу? Тут ведь много зависит о рынка. В России например взят курс на импортозамещение.

Роман, я далек от оценки Вашего рынка. Я вообще терпеть ненавижу командировки. А уж такие дальние... "Нафиг, нафиг" (С)

[Роман Озеранский]

Роман, я далек от оценки Вашего рынка. Я вообще терпеть ненавижу командировки. А уж такие дальние... "Нафиг, нафиг" (С)

Сергей, а Вы что думаете, что Украину эта чаша минет ? Это может не называться импортозамещением, а может называться как-то по другому, например - идея Чучхе - опора на собственные силы . Вопрос ведь не в этом, а в том, что производителю нет смысла улучшаться - что-то там делать для потребителя, если "пипл хавает" .

[Савелий Степанов]

производителю нет смысла улучшаться - что-то там делать для потребителя, если "пипл хавает"

тоже мне Бином Ньютон нашелся... Баланс спроса и предложения еще никто не отменил