должностные инструкции

Ставим систему менеджмента в отдельно взятой организации (раздел для "начинающих")

Модератор: Андрей Горбунов

должностные инструкции

Сообщение Алия Маликова » 28 янв 2016, 12:50

разрабатываем должностные инструкции. "У слесаря, электрика, уборщицы не может быть должностной инструкции, т.к. нет такой должности уборщица, грузчик." для них просто инструкции что ли разработать?
Алия Маликова
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 14:11
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Роман Озеранский » 28 янв 2016, 12:56

Алия Маликова писал(а):"У слесаря, электрика, уборщицы не может быть должностной инструкции, т.к. нет такой должности уборщица, грузчик."

А почему не может быть такой должности?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Алия Маликова » 28 янв 2016, 13:09

Роман Озеранский писал(а):
Алия Маликова писал(а):"У слесаря, электрика, уборщицы не может быть должностной инструкции, т.к. нет такой должности уборщица, грузчик."

А почему не может быть такой должности?

в ЕТКС нет такой должности
Алия Маликова
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 14:11
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Роман Озеранский » 28 янв 2016, 13:17

Алия Маликова писал(а):в ЕТКС нет такой должности

ЕТКС, это Советский Союз :D . С того времени много чего изменилось, появились собственники предприятий, менеджеры различных калибров, их тоже нет в ЕТКС, и что с того?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.

За это сообщение автора Роман Озеранский поблагодарил:
Алия Маликова (28 янв 2016, 13:26)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Сергей Прохоров » 28 янв 2016, 13:23

Алия Маликова писал(а):разрабатываем должностные инструкции. "У слесаря, электрика, уборщицы не может быть должностной инструкции, т.к. нет такой должности уборщица, грузчик." для них просто инструкции что ли разработать?

Рабочие специальности :arrow: рабочие инструкции
ИТР+руководители :arrow: должностные инструкции
P.S. Никто не мешает написать должностные на рабочих (все, что не запрещено - разрешено ;) )

За это сообщение автора Сергей Прохоров поблагодарил:
Алия Маликова (28 янв 2016, 13:26)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Семен Семенович » 28 янв 2016, 13:28

Алия Маликова писал(а):в ЕТКС нет такой должности

а при чем тут ЕТКС?
Алия Маликова писал(а):для них просто инструкции что ли разработать?

разработайте должностные инструкции и назовите их "просто инструкции"

Семен Семенович
 

Re: должностные инструкции

Сообщение Евгений Жуков » 28 янв 2016, 13:31

Алия Маликова писал(а): нет такой должности уборщица, грузчик." для них просто инструкции что ли разработать?

Улыбнуло меня вот такое моё остроумие:
А если сделать их менеджером по клинигу и драйвером внутренней логистики - тогда ДИ будет самое оно. Какая же тут РИ!
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 4086
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Алия Маликова » 11 фев 2016, 11:59

у нас два контролера ОТК. выполняют разную работу, к примеру: один работает по входному контролю закупленного сырья, а второй мониторит процесс производства продукции, но при этом они взаимозаменяемы, т.е. первый на случай чего может выполнять работу второго и наоборот. Как в должностной инструкции указать правильно, потому что пока на каждого контролера оформлена своя должностная инструкция и обязанности там расписаны только те, что они выполняют (один входной контроль ведет, другой следит за производством). просто указать, что они взаимозаменяемы что ли?
Алия Маликова
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 14:11
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Роман Озеранский » 11 фев 2016, 12:39

Алия Маликова писал(а):что они взаимозаменяемы что ли?

Объедините эти две ДИ и распространите ее действие на двух контролеров.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.

За это сообщение автора Роман Озеранский поблагодарил:
Алия Маликова (11 фев 2016, 12:48)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Виталий Эйнула » 11 фев 2016, 16:44

у нас ДИ зарабатываются только для ИТР и руководителей.. если для каждого работника писать ДИ рехнешся..нецелесообразно :D
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Сергей Прохоров » 12 фев 2016, 10:36

Виталий Эйнула писал(а): если для каждого работника писать ДИ рехнешся..нецелесообразно :D

ИМХО зависит от специфики производства. Я же не рехнулся ;) Очень удобно при наборе персонала (текучка кадров есть всегда). Написал заявку в кадры :arrow: открыли ДИ в части "квалификационные требования" :arrow: провели предварительный отбор претендентов.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Семен Семенович » 12 фев 2016, 11:12

Сергей Прохоров писал(а): Я же не рехнулся

ну так все люди разные
Семен Семенович
 

Re: должностные инструкции

Сообщение Роман Озеранский » 12 фев 2016, 11:20

Сергей Прохоров писал(а):Написал заявку в кадры :arrow: открыли ДИ в части "квалификационные требования" :arrow: провели предварительный отбор претендентов.

А если надо нанять работягу, а не ИТР, где они будут смотреть квалификационные требования?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Виталий Эйнула » 12 фев 2016, 11:31

Если контролеров в штате 20 человек+ токарей 30 + фрезеровщиков 15+ ЧПУ шников 8 + сборщиков 12..+++++ для них есть:
- рабочие инструкции /стандарты
- ЕТКС/проф. стандарт
писать каждому ДИ в данном случае не целесообразно.
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Роман Озеранский » 12 фев 2016, 12:34

Виталий Эйнула писал(а):писать каждому ДИ в данном случае не целесообразно.

Так никто и не говорит что целесообразно писать каждому, вопрос простой - как нанять работягу, где взять квалификационные требования для вакансии?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Андрей Козин » 12 фев 2016, 12:46

Алия Маликова писал(а):другой следит за производством). просто указать, что они взаимозаменяемы что ли?

Поясните, что означает "следит за производством".
Для самого действия "технический контроль" безразлично где его применяют на входном, на операционном или на выходном контроле. Методы и средства одни и те же.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Сергей Прохоров » 12 фев 2016, 13:39

Роман Озеранский писал(а):А если надо нанять работягу, а не ИТР, где они будут смотреть квалификационные требования?

В ДИ, что непонятного. Печатник, цветоделитель это рабочие специальности, вот только без вышки сложновато им придется. В их ДИ в разделе "квалификационные требования" наличие вышки прописано (кроме всего прочего).
А вот токарям, фрезеровщикам и т.п. ДИ действительно ни к чему :-D
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Роман Озеранский » 12 фев 2016, 13:51

А почему рабочим специальностям печатник, цветоделитель - ДИ нужны, а таким же рабочим специальностям токарь и фрезеровщик - ДИ не нужны :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Виталий Эйнула » 12 фев 2016, 14:01

Роман Озеранский писал(а):вопрос простой - как нанять работягу, где взять квалификационные требования для вакансии?

для вакансии?..
требования к рабочим должностям все в ЕТКС и Профессиональных стандартах. Должности типа "специалист по мониторингу..." " распределитель целофана " и тому подобные в расчет не беру.. это само предприятие должно определить квалификационные требования хоть в ДИ , хоть в договоре , хоть в карет процесса..
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: должностные инструкции

Сообщение Роман Озеранский » 12 фев 2016, 14:08

Виталий Эйнула писал(а):требования к рабочим должностям все в ЕТКС и Профессиональных стандартах.

А вот Сергей Прохоров говорит что для рабочих специальностей - печатник, цветоделитель, тоже нужны ДИ, и в этих ДИ он прописывает требование к наличию высшего образования.
Хотя именно вот это требование к наличию высшего образования безприменительно к должности/специальности, мне вообще не понятно.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35250
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 272 раз.

След.

Вернуться в Внедрение СМК в ООО "Чебурашка"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2