Сократили метролога.

Обсуждение метрологических вопросов

Re: Сократили метролога.

Сообщение Кольцов Олег » 15 окт 2010, 08:53

Александр Воробьёв писал(а):
Антонина Парфелюк писал(а):Понимаю, что нужно. Пытаюсь определиться как. Может раз в год приобретать новые средсва измерений? У них кажется заводская поверка на год.

это можент быть даже выгоднее, в ряде случаев стоимость поверки дороже самого поверенного устройства
но в этом случае кто-то должен следить за сроками использования средств измерений

Александр!
Спасибо за дополнение, о необходимости знания которого я говорил (что будет за нарушения ФЗ). ;)
Однако Антонина не ответила на главный вопрос - обязательна ли поверка в их организации, требуются ли другие работы по метрологическому обеспечению в их организации. :D
Я просто дурею читая что метрология это оказывается всего лишь обеспечение сертификата по ИСО 9001. :P
И что мешает назначить ответственным за метрологию главного инженера, который возможно справедливо считает что от штатного метролога особой пользы нет. :-D
Кольцов Олег
 
Сообщения: 6091
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 15:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Сократили метролога.

Сообщение Строев Леонид » 15 окт 2010, 09:04

Антонина Парфелюк писал(а):Наша продукция не подлежит обязательной сертификации, т.е. как я поняла можно выпускать продукцию не обязательно по требованиям ГОСТа. Но добровольно мы получили сертификат соответствия, значит должны выполнять все требования ГОСТа, в том числе и применять средства измерений законные (поверенные и калиброванные). Я правильно понимаю?


1. Перечень необходимой продукции, подлежащей обязательной сертификации и декларированию соответствия определен постановлением правительства
2. Вы правильно понимаете
3. По мимо административных штрафов и прочего, можете лишиться добровольного сертификата соответствия продукции при очередном надзоре
Для того чтобы воспринимать чужие мысли, надо не иметь своих. /Л.Толстой/
Аватара пользователя
Строев Леонид
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 07:27
Откуда: Омск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Сократили метролога.

Сообщение Кольцов Олег » 15 окт 2010, 09:29

Леонид!
Вы уверены что правильно поняли о каком сертификате говорит Антонина, о добровольном сертификате на продукцию или на СМК? Я нет. :)
Кольцов Олег
 
Сообщения: 6091
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 15:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Сократили метролога.

Сообщение Антонина Парфелюк » 15 окт 2010, 09:36

Могут ли аудиторы потребовать предоставления поверки всяких там манометров и вязкозиметров, которые стоят на станках и косвенно влияют на качество выпускаемой продукции??? Продукция у нас сертифицирована добровольно. СМК с 2002 года.
Антонина Парфелюк
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Кольцов Олег » 15 окт 2010, 09:39

Антонина Парфелюк писал(а):Продукция у нас сертифицирована добровольно. СМК с 2002 года.

Антонина!
Какие аудиторы, по сертификации продукции или СМК? Или Вы считаете что это одно и тоже? :oops:
Кольцов Олег
 
Сообщения: 6091
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 15:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Сократили метролога.

Сообщение Сергей Прохоров » 15 окт 2010, 09:44

Антонина Парфелюк писал(а):Могут ли аудиторы потребовать предоставления поверки всяких там манометров и вязкозиметров, которые стоят на станках и косвенно влияют на качество выпускаемой продукции???

Запросто
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Сократили метролога.

Сообщение Антонина Парфелюк » 15 окт 2010, 09:48

Аудиторы по СМК. Кстати по сертификации продукции к нам проверяющие за 6 лет моей работы на предприятии ни разу не приезжали, мы им отвозили сами образцы продукции.
Антонина Парфелюк
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Антонина Парфелюк » 15 окт 2010, 09:54

Сергей Прохоров писал(а):
Антонина Парфелюк писал(а):Могут ли аудиторы потребовать предоставления поверки всяких там манометров и вязкозиметров, которые стоят на станках и косвенно влияют на качество выпускаемой продукции???

Запросто

А в стандарте п.7.6: "Организация должна установить, какой мониторинг и какие измерения надлежит проводить для предоставления свидетельств соответствия продукции установленным требованиям". Мы определяем необходимые измерения, описываем это в процедуре и остальные требования считаем не столь необходимыми. Если так?
Антонина Парфелюк
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Каплунова Татьяна » 15 окт 2010, 09:55

Антонина Парфелюк писал(а):Понимаю, что нужно. Пытаюсь определиться как. Может раз в год приобретать новые средсва измерений? У них кажется заводская поверка на год.

Антонина,
метролога однозначно можно найти среди технического управления. Главное хорошо искать!
Приобретать СИ можно и раз в год, но регламентировать это локальным НД - не очень хорошо себе это представляю... вернулось СИ из поверки в мае, не пригодное для дальнейшей эксплуатации. Нужно оцениться, что резервных СИ достаточно для обеспечения бесперебойной работы.
Каплунова Татьяна
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Каплунова Татьяна » 15 окт 2010, 09:57

Антонина Парфелюк писал(а):Мы определяем необходимые измерения, описываем это в процедуре и остальные требования считаем не столь необходимыми. Если так?

Антонина, на предприятии есть необходимые СИ и СИ, переведенные в индикаторы. А если у вас есть еще и "не столь необходимые", то тогда даже не знаю, зачем их закупали и кто с ними работал.
Каплунова Татьяна
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Каплунова Татьяна » 15 окт 2010, 09:59

Сергей Прохоров писал(а):
Антонина Парфелюк писал(а):Могут ли аудиторы потребовать предоставления поверки всяких там манометров и вязкозиметров, которые стоят на станках и косвенно влияют на качество выпускаемой продукции???

Запросто

Смотря насколько косвенно... некоторые возможно перевести в индикаторы, но тут надо разбираться по каждой единице
Каплунова Татьяна
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Антонина Парфелюк » 15 окт 2010, 10:01

Извиняюсь, имела ввиду не требования, а другие средства измерения, которые установлены на оборудовании.
Антонина Парфелюк
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Каплунова Татьяна » 15 окт 2010, 10:02

Тогда см. сообщение выше
Каплунова Татьяна
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Антонина Парфелюк » 15 окт 2010, 10:03

Что означает индикаторы?
Антонина Парфелюк
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Каплунова Татьяна » 15 окт 2010, 10:08

СИ, применяемые для наблюдения за изменением величин без оценки их значений в единицах величин с нормируемой точностью
Каплунова Татьяна
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Каплунова Татьяна » 15 окт 2010, 10:10

Антонина,
это головная боль метролога, а не Ваша...
то, что нашла в рунете по этому вопросу, за актуальность не ручаюсь в российских документах не особо разбираюсь
http://www.metrob.ru/HTML/Stati/indikator.html
http://www.metrob.ru/HTML/NTD/Pravila/RD45.013-98.html
Каплунова Татьяна
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Сергей Прохоров » 15 окт 2010, 10:11

Антонина Парфелюк писал(а):Что означает индикаторы?

Приборы класса "есть-нет"
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Сократили метролога.

Сообщение Антонина Парфелюк » 15 окт 2010, 10:15

Индикаторы не подлежат поверке? Может ли аудитор это оспорить. И где можно зафиксировать, что прибор - просто индикатор.
Антонина Парфелюк
 

Re: Сократили метролога.

Сообщение Роман Озеранский » 15 окт 2010, 10:21

Антонина Парфелюк писал(а):Индикаторы не подлежат поверке? Может ли аудитор это оспорить.

Коллеги, можно как то перевести диалог в более профессиональное русло. Дилетантством тянет из всех щелей. Больно смотреть, да и форум жалко. :?
Как вариант, перейти в раздел для дилетантов.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35139
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Сократили метролога.

Сообщение Каплунова Татьяна » 15 окт 2010, 10:31

Можно:
1) назначить ответсвенным за метрологическое обеспечение предприятия руководителя метролога;
2) руководитель определяет специалистов своего структурного подразделения, которые могут проводить работы по МОП (если сам в следствие чето-нибудь не может);
3) объясняет как и что должно работать;
4) приступаем к работам.
Каплунова Татьяна
 

Пред.След.

Вернуться в Метрология

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1