Страница 3 из 3

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 11:22
Светлана Аксенова
Поздняков Владислав писал(а):тахометр (показывает в неких единицах частоту вращения коленвала) автомобиля - СИ или индикатор?

:twisted: СИ

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 11:27
Андрей Волков
Светлана Аксенова писал(а):
Поздняков Владислав писал(а):тахометр (показывает в неких единицах частоту вращения коленвала) автомобиля - СИ или индикатор?

:twisted: СИ

а головка индикаторная? С нанесенной шкалой единиц, цифровыми значениями, стрелочкой и двумя красненькими черточками, показывающими нижний и верхний пределы?

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 11:44
Светлана Аксенова
Андрей Волков писал(а):
Светлана Аксенова писал(а):
Поздняков Владислав писал(а):тахометр (показывает в неких единицах частоту вращения коленвала) автомобиля - СИ или индикатор?

:twisted: СИ

а головка индикаторная? С нанесенной шкалой единиц, цифровыми значениями, стрелочкой и двумя красненькими черточками, показывающими нижний и верхний пределы?

Я не знаю, что это за головка и зачем она нужна. Судя по вашему описанию, скорее всего, СИ. Призываю всех сегодня, в 140-летие Ленина, вспомнить его великое напутствие нам и ему следовать: "УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, И УЧИТЬСЯ"!

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 12:32
Андрей Волков
Светлана Аксенова писал(а):Я не знаю, что это за головка и зачем она нужна. Судя по вашему описанию, скорее всего, СИ. Призываю всех сегодня, в 140-летие Ленина, вспомнить его великое напутствие нам и ему следовать: "УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ, И УЧИТЬСЯ"!

Индикатор часового типа с настраиваемыми метками поля допуска на шкале. Многооборотные индикаторные головки тип МИГ (ГОСТ 9696)
Головки предназначены для линейных измерений методом непосредственной оценки или методом сравнения с мерой. Применяются как в измерительной стойке, так и в различных контрольных и измерительных приборах.
Светлана Аксенова писал(а):Коллеги, вы что, метрологию в институте не учили:Индикатор - это устройство, позволяющее ЛИШЬ ОБНАРУЖИТЬ физическую величину. Если устройство выдает численное значение этой самой величины, то это СИ, вне зависимости ни от каких реестров. Только обнаруживает - индикатор, обнаруживает и сравнивает с единицей - значит СИ.

Методика проведения анализасредств измерений и контроля для отнесения их к категории индикаторов

1.Индикаторы - это средства измерений и контроля, не подлежащие государственному метрологическому контролю и надзору и применяемые для наблюдения за изменением величин без оценки их значений в единицах величин с нормируемой точностью.

2. Для проведения анализа необходимо изучить: техническое описание аппаратуры; перечень и нормы на контролируемые параметры; назначение, выполняемые функции и устройство СИ и К; тип показывающего или регистрирующего прибора или устройства, вид шкалы, экрана или дисплея (далее - отсчетное устройство).

3. СИ и К могут быть отнесены к категории индикаторов и не подвергаться периодической поверке или калибровке в случаях если:
они применяются для наблюдения за изменением параметров технических средств связи без оценки их значения с нормируемой точностью;

два или более встроенных СИ и К используются для измерения одного и того же параметра средства связи. Исправность СИ и К , исключенных из числа поверяемых (калибруемых), определяется техническим персоналом, эксплуатирующим СИ и К, путем сличения их показаний с показаниями поверенного средства измерений;

если два или более встроенных СИ и К используются для измерения нескольких параметров технических средств связи, имеющих между собой известную зависимость, при этом одно из средств измерений подвергается периодической поверке или калибровке, то остальные средства измерений могут быть отнесены к категории индикаторов, при этом в индикаторы рекомендуется переводить средства измерений, имеющие меньшую точность;
щитовые электроизмерительные приборы класса точности 1,5 и ниже (2; 2,2) не используются для принятия решения о готовности технического средства связи к применению, а также для обеспечения мер безопасности при работах;

отсчетное устройство СИ и К не имеет делений и цифровых отметок, а средство измерений или контроля фиксирует наличие контролируемой величины;

отсчетное устройство СИ и К имеет градуировку, не отражающую значений контролируемой величины;

СИ и К имеют на отсчетном устройстве сектор, в пределах которого должны находиться показания, при этом фиксируется только наличие величины , но не производится отсчет величины с нормируемой точностью;

СИ и К имеют на отсчетном устройстве отметку, знак, обозначающие, что контролируемая величина не превышает ( или превышает) фиксируемое значение; при этом не производится отсчет величины с нормируемой точностью.

а также в других обоснованных случаях по согласованию с вышестоящей метрологической службой.

4. К категории индикаторов запрещается относить средства измерений или контроля , если с их помощью осуществляются измерения величины с нормируемой точностью хотя бы на одном пределе измерения или такие измерения проводятся только для одного из параметров.

http://www.metrob.ru/HTML/NTD/Pravila/RD45.013-98.html

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 13:10
Светлана Аксенова
А меня по другому учили, в государственном ВУЗе. СИ могут использоваться в качестве индикаторов, но они при этом остаются все же СИ. Вы можете забивать ботинком гвоздь, но это все же ботинок, а не молоток. И головка эта ваша - СИ в чистом виде судя по приведенной цитате. Дилетантизм, он везде может проникнуть, даже в законодательство, что тут удивительного?

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 15:37
Артем Драчёв
Кольцов Олег писал(а):
Светлана Аксенова писал(а):Читаю сейчас книгу :evil:

Светлана!
В книгах про СМК тоже такое написано, что даже не знаешь, плакать или смеяться. :P


Обычно смех со слезами

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 15:42
Артем Драчёв
Светлана Аксенова писал(а):А меня по другому учили, в государственном ВУЗе. СИ могут использоваться в качестве индикаторов, но они при этом остаются все же СИ. Вы можете забивать ботинком гвоздь, но это все же ботинок, а не молоток. И головка эта ваша - СИ в чистом виде судя по приведенной цитате. Дилетантизм, он везде может проникнуть, даже в законодательство, что тут удивительного?


Могут быть интикаторами. А так же етсь индикаторыне СИ.

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 17:56
Максим Андреев
Поденков Андрей писал(а):Максим. И какой же вывод?
Несоответствие или закрываем глаза?

Это зависит от сферы применения данного СИ. Может там должна быть обязательная поверка.
Если применение данного СИ все же не подпадает под сферу гос.регулирования и они, например, данным СИ измеряют какие-то параметры конечной продукции, то в таком случае его надо обязательно калибровать (обязательно не с точки зрения закона, а с точки зрения ИСО).


Максим, то есть Вы поведетесь на инспектора ГИБДД, который замерил скорость Вашего авто радаром, не внесенным в гос.реестр

Владислав, неужели не понятно?
Измерения, осуществляемые инспектором ГИБДД, подпадают под сферу гос.регулирования ОЕИ. Следовательно его СИ должны быть утвержденного типа и поверены :P

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 07:58
Поздняков Владислав
Светлана Аксенова писал(а):
Поздняков Владислав писал(а):тахометр (показывает в неких единицах частоту вращения коленвала) автомобиля - СИ или индикатор?

:twisted: СИ


а как отнестить к тому, что показания этого СИ (на приборном щитке) лишь отдаленно соответствуют реальным оборотам коленвала?
Спидометр аналогично. Хотя как утверждают здесь это относится к сфере гос.регулирования.

Ни один из этих СИ не имеет ни свидетельств о поверке, ни гос.регистрации.Просто опечатаны :D и калибровке не подлежат...

Re: Если оборудование нельзя поверить в РФ.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 07:59
Поздняков Владислав
Максим Андреев писал(а):Измерения, осуществляемые инспектором ГИБДД, подпадают под сферу гос.регулирования ОЕИ. Следовательно его СИ должны быть утвержденного типа и поверены :P


Не понятно. Если гос.регулирование и ЗОЕИ, тогда почему для выяснения отношений применяется КоАП, а не ГК?