Страница 3 из 4

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 11:11
Максим Иванович
Роман Озеранский писал(а):В итоге, из работяг выжимают соки по полной программе, вот за те самые 10% повышения зарплаты

Да, есть такое.
Но стоит учесть, что с автоматизацией производств отпадает необходимость в большом количестве ручного труда. Идет высвобождение раб.силы. Не даром в связи с цифровизацией нам обещают отмирание многих профессий (да это и так уже видно).
Но все это ведет к обратной стороне медали - безработице. А у нас государство по Конституции социальное ))
Вот и получается, что цель повышения производительности стоит, а стоит ли цель создания соответствующего количества высотехнологичных раб.мест (и соответствующего обучения по этим профессиям)? Роман, если вы указ читали, можете прояснить?

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 11:20
Роман Озеранский
Максим Иванович писал(а):Но стоит учесть, что с автоматизацией производств отпадает необходимость в большом количестве ручного труда.

Без сомнения. Но на автоматизацию, бабки нужны, а где их взять? А изношенность основных фондов в России по Росстату на 2016 г. = 48,1% И верить Росстату, какой теперь подчинен Мнэкономразвития, ну очень трудно :D .
Максим Иванович писал(а):Вот и получается, что цель повышения производительности стоит, а стоит ли цель создания соответствующего количества высотехнологичных раб.мест

Ребята, Вам же гарант Конституции обещал 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест. Ждите ответа :D .
Максим Иванович писал(а):Роман, если вы указ читали, можете прояснить?

В что тут пояснять? Начальство бездарно, косячит на общих причинах вариабельности и не хочет это признавать :D .

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 13:23
Роман Озеранский
Максим Иванович писал(а):Вот и получается, что цель повышения производительности стоит

У меня есть большие сомнения, что начальство понимает, а зачем надо повышать производительность труда? Ведь для начала надо бы озвучить, каковы плюсы и минусы повышения производительности труда. Исходя из Указа, складывается впечатление, что от повышения производительности труда - сплошные плюсы. А минусы есть? Про это в Указе ни слова :D .

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 19:05
Евгений Жуков
Да, и это именно то, чем занимался Фредерик наш Тейлор. Гуру менеджмента, однако

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 20:54
Роман Озеранский
Евгений Жуков писал(а):Да, и это именно то, чем занимался Фредерик наш Тейлор. Гуру менеджмента, однако

Я так и не понял, надо или не надо повышать производительность труда?
Это зло или благо :D ?

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 23:12
Штоль Андреас
По этой ссылке можно посмотреть формулы расчета ПТ.
Высокая ПТ совершенно не означает эффективности производства. Например, вы произвели очень много продуктов (в расчете на одного работника). ПТ высокая.
Но при этом:
- использовали очень дорогой материал
- имели огромные логистические расходы
- производственный цикл был чрезмерно длинный
- себестоимость товара оказалась слишком высокая
- товар залеживался на складах и практически не продавался и т.д. и т.п.
В результате предприятие при высокой производительности труда получило огромные убытки.
Какому руководителю нужен такой показатель? И зачем? Ответ: может, только для отчета в соответствии с "генеральной линией партии"

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 07:41
Андрей Козин
Стенограмма заседания Правительства о мерах по повышению производительности труда

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 07:44
Андрей Козин
Региональная программа "Повышение производительности труда и поддержка занятости в Самарской области на 2017 - 2025 годы"

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 10:10
Андрей Козин
Первые результаты работы программы дают повод для оптимизма: например, на одном из заводов-участников программы - ЗАО «Средневолжский механический завод» - только за счет оптимизации производственных процессов удалось за четыре месяца увеличить производительность труда в одном из цехов на 23%.

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 11:20
Андрей Козин
Федеральный центр компетенций по повышению производительности труда

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 13:14
Михаил Шустер
Штоль Андреас писал(а):...

Андреас, про поток и ОЕЕ лучше на Линзону. Активность там небольшая, но в прошлые годы туча материалов и идей.
Как по мне, не в вычисленной цифре ОЕЕ дело, а в собственно минимизации потерь. Важней философия, чем метод исчисления. Цифра - она просто "знак" показывает, плюс или минус. Достаточно понимать, какие действия увеличивают проход, какие - нет. А самое главное - постоянно фокусироваться на ограничении.
Может ли производительность труда быть ограничением? и да, и нет. Обычно, это свидетельство совершенства смежных процессов. Скажем, в шоу "Трудно быть боссом", актор сидит в цехе заготовки и ждет металл, потом 20 минут работает, потом опять ждет. Можно ли сказать, что это проблема производительности? В принципе - можно, но источник проблем находится в надсистеме.
Традиционно, производительность - это когда рабочий все время пашет и есть чем, но делает это не так быстро, как хотелось бы. Но если он при этом работает на склад, это производительность, или нет? Если брак? А если рядом с ним трое рабочих курят два дня из двух?
Как по мне, "Производительность труда" - просто брэнд, под которым каждый волен понимать все, что угодно. Объявят борьбу за производительность - будем делать все, что считаем нужным - но под этим флагом.

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 13:16
Роман Озеранский
Если исходить из логики начальства, что повышение производительности труда, безусловное благо, то этого повышения нам в ближайшее время не видать. Из всех программ какие предлагаются, основной упор делается материально-техническое обеспечение (новое производственное оборудование) и новые эффективные технологии. Ни того, ни другого в России нет, и под лавиной санкций, в ближайшее время, не предвидится.

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 15:25
Штоль Андреас
Михаил Шустер писал(а):Андреас, про поток и ОЕЕ лучше на Линзону. Активность там небольшая, но в прошлые годы туча материалов и идей.
Как по мне, не в вычисленной цифре ОЕЕ дело, а в собственно минимизации потерь. Важней философия, чем метод исчисления...
...
Как по мне, "Производительность труда" - просто брэнд, под которым каждый волен понимать все, что угодно... Объявят борьбу за производительность - будем делать все, что считаем нужным - но под этим флагом.

Полностью согласен с Вами Михаил по поводу ПТ. Что касается ОЕЕ, я темы этой так, между делом коснулся.
Источников достаточно... Указанный Вами ресурс я периодически наблюдаю... Как говорилось в "Сталкере": "Зона..." (конечно именно в таком понимании :) )

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 18:58
Евгений Жуков
Роман Озеранский писал(а):
Евгений Жуков писал(а):У нас режут нормы
По факту выходит, что за одно и тоже рабочее время получается больше работы. Производительность выросла

Мне это напомнило один из ляпов практиков на форуме - "...если измерять в сантиметрах, а не в миллиметрах, воспроизводимость процесса улучшится"

Фактаж
1. В этом учебном году на руководство Курсовой работой оплачивалось 3 академических часа
2. По предварительной нагрузке на следующий учебный год запланировано на эту же работу 2,5 акад. часа
3. Очевидно, что раньше за 15 акад.часов я делал работу "Руководство курсовыми работами" в количестве 5 штук, теперь за это же время я вынужден сделать уже 6 единиц этой работы

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 20:24
Роман Озеранский
Евгений Жуков писал(а):По предварительной нагрузке на следующий учебный год запланировано на эту же работу 2,5 акад. часа

Евгений, ну та Вы у начальства то спросите - начальство, а откуда ты взяло цифру 2,5 акад. часа? После чего выяснится, что начальство проводит планирование по логике "пол-потолок" :D .

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 20:38
Евгений Жуков
Роман Озеранский писал(а): что начальство проводит планирование по логике "пол-потолок"

Экономия фонда заработной платы

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 20:46
Роман Озеранский
Евгений Жуков писал(а):
Роман Озеранский писал(а): что начальство проводит планирование по логике "пол-потолок"

Экономия фонда заработной платы
Экономить на своих людях - святое дело :D . Глупо также надеяться, что наемные работяги, после такого кидалова, будут рыть землю носом :D .
А Вот Андрей Козин у нас говорит - директор не виноват, рабочий виноват :lol: . Он же у нас практик, как никак ;) .

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 11:11
Андрей Козин
Сравните с вашим любимым либерально-американским эталоном.

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 11:32
Слава Быков
Евгений Жуков писал(а):
Роман Озеранский писал(а): что начальство проводит планирование по логике "пол-потолок"

Экономия фонда заработной платы

Читая дискуссию не могу избавиться от мыслей ее подобия произведениям антифантастики типа оруэловского "1984". На единственном известном мне форуме, на котором установлены нормы обязательного написания сообщений и бан за низкую производительность писательского "труда", критикуют планы по повышению этой самой производительности труда.
"О времена, о нравы!"

Re: Повышение производительности труда

СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 13:00
Роман Озеранский
Андрей Козин писал(а):Сравните с вашим любимым либерально-американским эталоном.

А Вы с чего взяли, что это мой любимый эталон :D ? Я разве где-то говорил о поклонении США, ссылочкой не поделитесь :D ? А говорил я совершенно про другое, что имеют Вас не либералы, а облизываемое Вами начальство :D . Андрей, Вы что, себя не уважаете, лижете тех, кто Вас имеет :D ? Никакого чувства собственного достоинства :) . Вы бы лучше подумали о своей пенсии, лет эдак через 15, с Вами рассчитаются баллами :lol: . И есть только один вопрос, Вы через 15 лет будете также лояльны к начальству, как ныне, или все таки поумнеете :D ?
Слава Быков писал(а):На единственном известном мне форуме, критикуют планы по повышению этой самой производительности труда.

Слава, так кто Вам мешает, быть таким же лоялистом, как Андрей Козин? Вам нравятся эти планы - пропойте им осанну, и Вас кинут также, как кинули россиян с 25 миллионами высокотехнологичных рабочих мест, там тоже были планы :D . Все что мы сейчас видим - сплошные планы. Все в будущем времени, нам постоянно что-то обещают, типа - мы сделаем вас счастливыми :roll: , все эти планы из этого же разряда. Но интересно не будущее время, а прошедшее и настоящее - а что ребята вы уже сделали :D ? А ребята сделали следующее - 23 миллиона прозябают за чертой бедности, да ВВП страны = 2% в мировой доле. А вы тут друзья рассказываете, как все цветет и колосится :D . Как Вам коллеги, вот такая импотенция российского менеджмента, нравится :twisted: ?

P.S. Коллеги - Андрей и Слава, быть "патриотом" в настоящее время - неблагодарное дело, сначала надо лапшу с ушей снять :D .