Виноват ли директор в состоянии дел организации

Опыт, ошибки, подводные камни

Модераторы: Михаил Шустер, Александр Карбаинов

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 29 мар 2017, 20:14

Андрей Козин писал(а):Сомнительное утверждение для доверчивых, "не смешите мои подковы" (c).

Андрей, не хотите быть членом сообщества, лично Вы - будете моим подчиненным :D . Будете выполнять мои указания :D . Я ведь для Вас директор :D .
Вы посмейте все вышенаписанное сказать своему директору, что он что-то там узурпировал, я с удовольствием посмотрю на Вашу судьбу в организации :D . Так почему Вы считаете, что ему это говорить нельзя, а мне можно? Я ведь Вам дал ссылку на диалог с Кольцовым Олегом, он тоже борзел, думал что он эксклюзив, а писал на форуме он побольше Вашего, а оказался обыкновенным нерадивым работником :D . Теперь у Вас есть право, определить, а кто же Вы в моем бизнесе :D ? Вы ведь считаете форум моим бизнесом, а меня директором этого бизнеса, но Вы забыли задать самому себе логичный вопрос - а зачем Вы мне нужны в моем бизнесе :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34930
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 29 мар 2017, 22:21

Это что? "Элегантная" попытка уйти от ответственности за состояние дел форума или вы даете мне эксклюзивное право нарушать все его правила вами установленные?
После таких ваших сентенций я совершенно искренне не понимаю, что в вашем понимании "директор организации".
"- У меня Тик.
- Так Так, это что-то свеженькое" (с)
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 29 мар 2017, 22:41

Андрей Козин писал(а):или вы даете мне эксклюзивное право нарушать все его правила вами установленные?

У Вас есть эксклюзивное право на себе почувствовать, что значит быть работником в моем бизнесе :D . Вы говорите, что я - директор форума. Отлично. Я не против поиграть в эту игру. Все будут сообществом, а Вы один будете моим работником :D . И в этих взаимоотношениях, у Вас не будет никаких прав, у Вас будут только обязанности :D .
Вы лично на себе убедитесь - что такое бездарное управление :D . Вы думали меня удивить, что я - никчемный менеджер, так я и сам этого никогда не скрывал. И я с удовольствием готов оторваться на том единственном работнике, какой добровольно определил себя в этот статус, не захотев быть членом сообщества, а начал выпендриваться и качать права. Дурость моего управления не будет знать границ :D . Мне нравится такая игра, а Вам :D ?
Конец этой истории я могу Вам предсказать уже сейчас, Вы будете уволены из моего бизнеса, как нерадивый работник :lol: .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34930
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 30 мар 2017, 05:50

Кто бы сомневался в таком исходе?
Двойные стандарты придуманы не вами.
Когда вы говорите о России, то во всем виноват Путин. Россия не сообщество, а организация. Хотя не он организовал Россию, не он создал законы, он не даёт административные указания каждому гражданину.
Когда вы говорите о форуме, то во всем виноваты участники форума, а не его администратор. Хотя он создал этот форум, он написал правила, он принимает на форум только если его правила выполнены, он сам решает когда эти правила нарушены и за эти нарушения выгоняет с форума.
Судя по контексту вы считаете директором организации только того, кто непосредственно раздаёт указания работникам. Забавно, но предсказуемо.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 30 мар 2017, 08:22

Андрей Козин писал(а):Когда вы говорите о России
Андрей Козин писал(а):Когда вы говорите о форуме

Андрей, форум - моя частная собственность, а Россия - НЕ частная собственность президента России :D . Я могу закрыть форум в любой момент - это мое, а президент России не может закрыть Россию, это не его :D . Я могу сделать Вас администратором форума, хоть сегодня (вопрос только в том - а что Вам есть предложить), а президент России не может сделать меня президентом, при всем его желании (что бы я ему не предлагал) :D .
И уж если сравнивать наш форум с аналогичными форумами по менеджменту качества (а я делал такие сравнения), то он как был лучший, так и остается лучший, по всем показателям :D . А если сравнить Россию с другими странами, то тут у нас проблемка возникает, Россия оказывается далеко не лучшая среди мировых стран, и народец в ней живет в дерьме. :evil: , а начальство знаете где живет, там где домики с уточками :D . Т.ч. мне есть что Вам предложить, Вы здесь, на моем форуме, потому что знаете, что ничего лучшего на просторах Рунета в области менеджмента качества Вы не найдете :D . А теперь выйдите к воротам АвтоВАЗа и спросите у работяг как им живется в моно-городе Тольятти при нынешнем начальстве, когда их постоянно увольняют, а зарплата валяется под плинтусом. А если Вы осмелитесь сказать работягам, что им живется хорошо, Вас банально побьют :lol: .
Сравнение форума со страной не в вашу пользу, а в мою :D .
Так какие у Вас ко мне претензии :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34930
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 30 мар 2017, 13:03

Опять двойные стандарты.
Себя любимого сравниваем с рускоязычными форумами, а Россию нет. Если бы вы были последовательными, то сравнивали бы ее с Казахстаном, Таджикистаном, Украиной, Белоруссией ...
Тема форума подразумевала ответ на вопрос: Отвечает ли директор организации за обоссанный подъезд перед рабочим, обоссавшим подъезд, если он (директор) установил требование в подъезде не ссать?
Так давайте не отклонятся от выбранной темы. Директор перед рабочим не виноват. Рабочий перед директором виноват.
Но опыт мне подсказывает, что этого не произойдет.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 30 мар 2017, 13:59

Андрей Козин писал(а):Себя любимого сравниваем с рускоязычными форумами, а Россию нет. Если бы вы были последовательными, то сравнивали бы ее с Казахстаном, Таджикистаном, Украиной, Белоруссией ...

Андрей, Вы как всегда невнимательны, тот же самый "клубок", это украинский форум, и я сравнил наш форум с "клубком" - наш лучше :D . На всем остальном постсоветском пространстве, сравниваться не с кем, там вообще ни хрена нет по менеджменту качества :D . Меня интересует, а Вы то конкретно чем не довольны на нашем форуме?
Андрей Козин писал(а):Так давайте не отклонятся от выбранной темы. Директор перед рабочим не виноват. Рабочий перед директором виноват.

Не понял юмора, это российский народ виноват перед российским начальством, что он живет в дерьме, а начальство в шубохранилищах c домиками для уточек :lol: ?
Андрей, читайте Деминга, общие причины вариабельности, рулят :D . Косяки порожденные общими причинами - это косяки начальства (менеджмента) и их абсолютное большинство :D . А работяги из гембы несут ответственность за абсолютное меньшинство косяков. Иначе Вам придется признавать пренеприятнейшие вещи, что это российский народ оказывается тупой и бездарный, это он несет ответственность за дерьмовое состояние дел в стране, а начальство тут не при чем - оно молодец. Выбор у вас хреновый, или признать тупицами, неумехами и недотепами - российский народ, или признать тупицами, неумехами и недотепами - российское начальство. Вам какой ответ больше нравится :D ?
Ну и как всегда остается главный вопрос - почему начальство в домиках с уточками, а народ, как последняя голозадая нищета прозябает в дерьме :D ?
P.S. Так почему Вы здесь, на нашем форуме, если как Вы утверждаете, на постсоветском пространстве есть и лучшие форумы по менеджменту качества? Вы что, себя не уважаете :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34930
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Слава Быков » 30 мар 2017, 16:24

Роман Озеранский писал(а):я сравнил наш форум с "клубком" - наш лучше

А если сравнить с группами в Вконтакте, Линкедине, Фейсбуке? Форумы в наше время проигрывают социальным сетям. Я уже не говорю о том, что на клубке хотя бы куча стандартов скачать можно. Без кривых рекламных ссылок на файлообменник, на котором если чего-то не успел скачать, то забудь. А дискуссий здесь уже давно нет. Одно шарахание от однообразных вопросов глубокоуважаемого Администратора, знающего о единственной форме коммуникации: "Я начальник, ты дурак, ты начальник, я дурак." Как будто все управление ограничивается возможностью отдачи любого тупого приказа, который подчиненный обязан выполнять не раздумывая.
Слава Быков
 

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 30 мар 2017, 16:41

Слава Быков писал(а):А если сравнить с группами в Вконтакте, Линкедине, Фейсбуке? Форумы в наше время проигрывают социальным сетям.

Слава, Вам тот же вопрос, что и Андрею, а Вы что делаете на нашем форуме, ведь он же хреновый :D ?
Слава, Вы знаете мою логику - я вам всем не начальник, я не обязан вас удовлетворять, вы для меня не потребители :D . И здесь логика простая - не нравится, вали :D . Я ведь с удовольствием готов сравнить наш форум с аналогичными сообществами по менеджменту качества в перечисленных социальных сетях. Покажите мне эти сообщества и мы сравнимся :D . Да только думается мне, что ничего вы ребята там не создали, чтобы можно было сравниваться :D . Именно поэтому вы здесь, а не где-то там :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34930
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 30 мар 2017, 19:29

Во всей словесной шелухе я вижу вашу четкую позицию. Как гражданин России вы во всем вините президента, как администратор форума во всем вините его участников. Очень удобно, не правда ли?
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Слава Быков » 30 мар 2017, 19:45

Роман Озеранский писал(а):
Слава Быков писал(а):А если сравнить с группами в Вконтакте, Линкедине, Фейсбуке? Форумы в наше время проигрывают социальным сетям.

Слава, Вам тот же вопрос, что и Андрею, а Вы что делаете на нашем форуме, ведь он же хреновый :D ?
Слава, Вы знаете мою логику - я вам всем не начальник, я не обязан вас удовлетворять, вы для меня не потребители :D . И здесь логика простая - не нравится, вали :D . Я ведь с удовольствием готов сравнить наш форум с аналогичными сообществами по менеджменту качества в перечисленных социальных сетях. Покажите мне эти сообщества и мы сравнимся :D . Да только думается мне, что ничего вы ребята там не создали, чтобы можно было сравниваться :D . Именно поэтому вы здесь, а не где-то там :D .

Опять передергивание и двойные стандарты! Вы лучше спросите например у Шустера и Елиферова на скольких форумах и соцсетях они зарегистрированы? Вот и мне приходится искать здравое зерно в кучах мусора различных форумов и соцсетей. Только я не кричу что какой то форум или какая то соцсеть самая-самая лучшая. Потому и я, и многие другие и здесь, и там. Так что этим сообщением Вы выстрелили в собственную ногу.
Слава Быков
 

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 30 мар 2017, 20:29

Андрей Козин писал(а):Во всей словесной шелухе я вижу вашу четкую позицию. Как гражданин России вы во всем вините президента, как администратор форума во всем вините его участников.

А где Вы увидели, что я виню участников форума, ссылочку на сообщение не дадите :D ? Мне винить участников форума не за что, под моим мудрым руководством :D , участники форума сделали форум наилучшим на просторах Рунета. А вот под руководством того начальства за какое Вы впрягаетесь, Россия не стала наилучшей страной :evil: .
Слава Быков писал(а):Опять передергивание и двойные стандарты!

Нет тут никакого передергивания и двойных стандартов. Вы даже ссылки не можете дать на сообщества по менеджменту качества в социальных сетях. О чем вообще говорить? Поэтому наш форум, под моим мудрым руководством - наилучший :D . Дадите ссылки, вот тогда мы посмотрим чего стоят те площадки :D . А пока ребята, вы приходите сюда, ко мне :D . И одно это говорит, что форум - наилучший. Вот когда Вы перестанете приходить, я задумаюсь, а пока вы здесь, не переубедите вы меня, что наш форум плох :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34930
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.


Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 30 мар 2017, 22:49

Не поверите, но Путин точно также считает. И хотя вы считаете наоборот, но жить продолжаете в России.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 30 мар 2017, 22:59

Андрей Козин писал(а):Не поверите, но Путин точно также считает.

А вопрос не в том как считает он, а в том как считаете Вы, или работяги с АвтоВАЗа, например.
Вы среднюю зарплату в своем городе знаете? В январе 2017 - 22960 руб., что = 409$. Вот теперь и судите хорошо это или плохо, а мы посмотрим как низко под плинтусом валяется Ваша социальная планка, в части оценки Вашего же уровня жизни :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34930
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 31 мар 2017, 06:53

Опять не стыковка.
А почему в отношении России ВАЖНО как считаю я, а в отношении форума НЕ важно как считаю я.
Вы уж сами то определитесь в подходах. Иначе согласованного ответа на поставленный в теме вопрос мы никогда не получим.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 31 мар 2017, 07:43

Андрей Козин писал(а):Опять не стыковка.
А почему в отношении России ВАЖНО как считаю я, а в отношении форума НЕ важно как считаю я.

Да все стыкуется, форум лучший, а страна не лучшая :D . Я Вам привожу массу примеров бардака в стране, почему я не доволен, а у Вас я уже несколько раз спрашивал, а чем же Вы не довольны форумом, хотелось бы услышать хоть что нибудь :D ? И мои недовольства, позначимее будут чем Ваши. Я Вам привожу примеры когда людей убивают, и не кто нибудь, а доблестная полиция, обязанная их защищать, а Вам пофигу - для Вас это НЕ достоверная информация :D , ну так хоть что нибудь про форум скажите, если не можете набраться смелости сказать про полицию, патриот :D .
P.S. И не забудьте сказать про среднюю зарплату в Вашем городе = 409$, и про Вашу удовлетворенность этой зарплатой :D . Очень мне хочется увидеть ту социальную планку, где Вы скажете, что Вы не согласны, чтобы о Вас вытирали ноги :D . Вы ведь удовлетворены, не правда ли :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34930
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Гаврилов Юрий » 31 мар 2017, 08:16

Роман Озеранский писал(а): Я Вам привожу примеры когда людей убивают, и не кто нибудь, а доблестная полиция, обязанная их защищать, а Вам пофигу

лучше того: людей убивает МЧС, которая должна их спасать!
Гаврилов Юрий
 

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 31 мар 2017, 08:24

Гаврилов Юрий писал(а):
Роман Озеранский писал(а): Я Вам привожу примеры когда людей убивают, и не кто нибудь, а доблестная полиция, обязанная их защищать, а Вам пофигу

лучше того: людей убивает МЧС, которая должна их спасать!

Ну дык это булыжничек в огород Андрея Козина :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34930
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Гаврилов Юрий » 31 мар 2017, 08:44

Роман Озеранский писал(а): дык это булыжничек

диспетчер булыжников
Гаврилов Юрий
 

Пред.След.

Вернуться в Практика внедрения СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4



cron