Виноват ли директор в состоянии дел организации

Опыт, ошибки, подводные камни

Модераторы: Михаил Шустер, Александр Карбаинов

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 24 мар 2017, 21:41

Развал происходит из-за революционной смены директоров.
При наличии демократии и свобод всегда найдется меньшинство недовольное любой властью.
Не скидывайте со счетов геополитические интересы правящей элиты соседних государств, использующие как один из инструментов ослабления государств-конкурентов поддержку недовольных меньшинств. И здесь подходят все: и грантоеды, и верующие в РБК, и не имеющие критического мышления....
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 24 мар 2017, 21:42

Евгений Жуков писал(а):Отвечает ли директор Организации "quality.eup.ru" за состояние дел в этой организации?

Не кормите троля
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 24 мар 2017, 21:52

Евгений Жуков писал(а):Отвечает ли директор Организации "quality.eup.ru" за состояние дел в этой организации?

Евгений, если я - директор, то кто Вы - персонал? Разве Вы мне административно подчиняетесь? Разве я Вам даю указания административного характера, какие Вы обязаны выполнять :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34955
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 24 мар 2017, 21:59

Андрей Козин писал(а):И здесь подходят все: и грантоеды, и верующие в РБК, и не имеющие критического мышления....

А верующие в бога сюда не подходят :D ?
А также довольные всем - тем что они живут в дерьме и нищете, им хорошо, когда их имеют во все щели и они при этом еще лижут начальство :D .
Между нами разница простая, Вас будут иметь, а Вы будете говорить что Вам хорошо, Вас все устраивает. Меня тоже будут иметь, но я буду говорить, что мне плохо и я не согласен с существующим положением дел :D .
Вопроc: у кого из нас есть чувство собственного достоинства, а кто терпила :lol: ?
Так что там у Вас с критическим мышлением :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34955
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 24 мар 2017, 22:14

Пока мы наблюдаем совсем и иное. Беспочвенные обвинения на основе неподтвержденных слухов, упорное отрицание презумпции невиновности, экстраполяция единичных случаев на всю существующую государственную систему управления, возложение вины на одного человека за результаты деятельности 150 000 000 человек.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 24 мар 2017, 22:32

Андрей Козин писал(а):Беспочвенные обвинения на основе неподтвержденных слухов

Можно посмотреть на обвинения, я уже кого-то успел обвинить :D ?
Андрей Козин писал(а):упорное отрицание презумпции невиновности

Чьей презумпции невиновности?
Андрей Козин писал(а):экстраполяция единичных случаев на всю существующую государственную систему управления

Андрей, единичные случаи, это когда димоны - во дворцах, а 150 000 000 человек - в дерьме :D . Вы и я относимся ко второй категории, а не к первой. Но меня это не устраивает, а Вас устраивает :D .
Андрей Козин писал(а):возложение вины на одного человека за результаты деятельности 150 000 000 человек

Как неприятно для директора, но он отвечает за результаты деятельности организации, именно он, а не работяги из гембы :D . Не хочешь отвечать за результаты деятельности организации - не ходи в директора, а иди в работяги :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34955
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 25 мар 2017, 07:44

И что вас удерживает призвать Путина или Медведева к ответу? Киньте ссылку на ваше исковое заявление в суд.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Слава Быков » 25 мар 2017, 10:44

Евгений Жуков писал(а):Вопрос:
Отвечает ли директор Организации "quality.eup.ru" за состояние дел в этой организации?

Этак Вы дойдете до вопросов:
- Является ли лидером этот директор?
- Является ли он безответственным "мальчиком для битья"?
- Является ли власть этого директора абсолютной как продекларировано в Правилах?
Или перейдете к философскому вопросу о роли личности в истории, частным случаем которого является вопрос этой темы об ответственности директора конкретной организации.
Слава Быков
 

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 25 мар 2017, 11:27

Андрей Козин писал(а):И что вас удерживает призвать Путина или Медведева к ответу? Киньте ссылку на ваше исковое заявление в суд.

Андрей, Вы в адвокаты Владимира Владимировича записались, или Вас на нем заклинило, как истинного патриота :D , он Вам видится в каждом моем сообщении :D ? Или Вы считаете, что облизывание начальства, это и есть патриотизм :D ? Вы плохо читаете мои сообщения - фамилия директора никакого значения не имеет. И как бы директор не хотел все спихнуть на гембу или директора соседней организации, ничего у него не выйдет, он отвечает за результаты деятельности подведомственной ему организации :D . Хорошие там результаты или плохие - это его результаты. И если эти результаты плохие, то горе ему, каждый последний работяга в гембе будет ему пинать и говорить про директора - а директор то наш - бездарен, он не умеет управлять организацией, поэтому результаты деятельности организации валяются под плинтусом, а мы работяги, живем в дерьме :D .
Слава Быков писал(а):- Является ли лидером этот директор?
- Является ли он безответственным "мальчиком для битья"?
- Является ли власть этого директора абсолютной как продекларировано в Правилах?

Ребята, если Вы признаете меня директором, признайте себя работниками в моей организации :D . Я установлю с вами соответствующие командно-административные отношения, где у меня будут права, а в вас их не будет :D . Мне нравятся такие отношения. Если они вам не нравятся, то что вы здесь делаете? В конечном итоге, это ведь вы ко мне пришли, а не я к вам :D . Вот мне интересно, а что в моей организации делает Слава Быков, работник он хреновый, пишет мало и не интересно :D , но права при этом качает :D .
Помнится мне, Кольцов Олег тоже говорил, что я директор, на что я предложил ему стать рядовым работником моей организации со всеми вытекающими для него, неприятными последствиями, очень он обижался по этому поводу :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34955
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Михаил Шустер » 25 мар 2017, 13:25

Роман, ты директор этой площадки. Все косяки-твои
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 25 мар 2017, 13:40

Михаил Шустер писал(а):Роман, ты директор этой площадки. Все косяки-твои

Миш, если я директор, признай себя моим работником :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34955
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Михаил Шустер » 25 мар 2017, 19:04

Роман Озеранский писал(а):Миш, если я директор, признай себя моим работником :D .

Ну признал. И шо?
Я квалифицирован, соблюдаю политику администрации, инициативен. Что со мной не так?
Ты бы даже мог мне передать "распоряжение" по почте. Возможно, я бы его выполнил. Если ты думаешь, что я гремя манжетами выполню все указания моего директора-сильно ошибаешься. Он, как нормальный человек, это понимает. Мы друг другу ресурс, это надо помнить всем и всегда

ЗЫ. Подчинение как насилие-возможно, сохранились такие коллективы среди маргиналов. Даже в армии, если помнишь, не все так просто: тебе подчиняются не из-за погон, а как себя поставишь. И хрен кому пожалуешься: раз не слушают-значит чмо.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 25 мар 2017, 20:53

Михаил Шустер писал(а):Ну признал. И шо?
Я квалифицирован, соблюдаю политику администрации, инициативен. Что со мной не так?

Признал, хорошо, а теперь я буду устанавливать между нами командно-административные отношения. И в этих отношениях, я буду начальником, а ты будешь подчиненным. У меня будет право давать тебе указания административного характера, а у тебя будет обязанность выполнять мои указания. Спросишь, а что там с твоими правами? А зачем тебе права, тебе разве не достаточно моих указаний?
Миш, все написанное выше - шутка. Никакой я вам не начальник, и мне это не надо. Мы - сообщество. Спросишь какова моя роль, она простая - быть местным дворником. Работы хватает.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34955
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Михаил Шустер » 25 мар 2017, 23:30

Нет, не шутка. Модельная ситуация
Предприятие-тоже сообщество и отношения между людьми очень нелинейны. Скажем, знаменитое "Просрали полимеры",- думаешь, там хозяин орет на рабов? Судя по содержанию обвинений, там неуправляемая структура и все, что может сделать начальник-орать
Насчет прав подчиненного-пойми, начальник больше зависит от (нормального) подчиненного, чем тот от него. Силой ничего толком нельзя добиться. Можно выиграть одно сражение, но... просрать все полимеры

Я как-то сафориздил: у меня полно прав, не зватает лишь одного-воспользоваться ими
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 27 мар 2017, 11:20

Мне во всей этой истории с директором, выстроенной им СМК и его ответственностью за состояние дел в организации интересен один момент - как коллеги практики защищают импотентную СМК и облажавшегося директора :D . Мало того, что коллеги практики банально не понимают суть общих причин вариабельности, у наших коллег практиков, виноват не облажавшийся директор с выстроенной им импотентной СМК, а виноват кто угодно - работяги в гембе, директор соседней конкурирующей фабрики, а на директора нашей фабрики думать ни-ни, это измена Родине :D . Но коллеги практики не понимают и другого - сути улучшения деятельности. Никакие улучшения не возможны пока не будут признаны недостатки и не разработаны меры по их устранению. Но признать недостатки наши практики не могут, иначе тогда будет понятно, что выстроенная система менеджмента, в т.ч. и самими практиками - кривая и косая :D , а косячащий на ровном месте, директор - обыкновенная бездарность :D . Такие же бездарные и результаты дел в организации :D .
Сейчас Андрей Козин будет усиленно думать - а кто же у нас этот бездарный директор, и что же это за импотентная СМК :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34955
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Гаврилов Юрий » 27 мар 2017, 11:59

Роман Озеранский писал(а): а кто же у нас этот бездарный директор, и что же это за импотентная СМК ?

Роман Озеранский и форум?
Гаврилов Юрий
 

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 27 мар 2017, 12:35

Гаврилов Юрий писал(а):Роман Озеранский и форум?

Что же Вы такой скромняга, взяли и поставили знак вопроса, Вам как патриоту надо ставить восклицательный знак :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34955
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Гаврилов Юрий » 27 мар 2017, 21:54

Роман, отзовитесь.
Столько школьников замели. Мы за вас переживаем!
Гаврилов Юрий
 

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Роман Озеранский » 27 мар 2017, 23:16

Гаврилов Юрий писал(а):Роман, отзовитесь.
Столько школьников замели. Мы за вас переживаем!

Вы о чем, темой случайно не ошиблись, или решили тут поспамить? Тогда ищите для своего спама другое место, а тут гадить не надо. Если Вам нужен бан для понимания, дайте знать.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34955
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Виноват ли директор в состоянии дел организации

Сообщение Андрей Козин » 29 мар 2017, 18:24

Роман Озеранский писал(а):Миш, все написанное выше - шутка. Никакой я вам не начальник, и мне это не надо. Мы - сообщество.

Сомнительное утверждение для доверчивых, "не смешите мои подковы" (c). В сообществе у всех равные права. Перечитайте Правила форума.
Вполне естественно, что некоторая личность, которая по любым мотивам узурпировала 1. административный ресурс по управлению форумом, 2. право единолично лишать любого доступ к данному форуму, 3. право единолично устанавливать и менять правила использования форума вполне логично является руководителем, отвечающим за результаты (не совсем колосящиеся в последнее время) деятельности данного форума.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Пред.След.

Вернуться в Практика внедрения СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



cron