Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Консультируем и консультируемся

Модераторы: Радэ Бошкович, Алина Петиченко

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Алина Петиченко » 26 дек 2012, 16:08

Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Александр Воробьёв » 26 дек 2012, 16:10

Лемехова Анна писал(а):Питер

А здесь консультантов и сертифкаторов как... И Москва в этом деле помогает...
и как их выбрать?
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Лемехова Анна » 26 дек 2012, 16:14

Действительно как?? Оценочный аудит я проводила вместе с Тест-СПб, они дамы грамотные безусловно. но отчет по аудиту делали нам месяц, поэтому мы немного засомневались и решили провести мониторинг рынка)) Компаний оказалось действительно...много, поэтому я решила посоветоваться со специалистами
Лемехова Анна
 

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Роман Озеранский » 26 дек 2012, 16:17

Александр Воробьёв писал(а):одно другому не противоречит

Вопрос в целеполагании, если нужен сертификат [а именно он и нужен], то чего тут стесняться, надо это признать. Только при чем тут консалтинг?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35168
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Лемехова Анна » 26 дек 2012, 16:20

Думаете? К сертификату прилагается весь пакет документов?
Лемехова Анна
 

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Александр Воробьёв » 26 дек 2012, 16:21

Роман Озеранский писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):одно другому не противоречит

Вопрос в целеполагании, если нужен сертификат [а именно он и нужен], то чего тут стесняться, надо это признать. Только при чем тут консалтинг?

Рома
еще раз повторю
если сертификат не покупать у ВЦП, а легально проходить процедуру сертификации, то конслатинг существенно помогает в прохождении процедуры сертификации (недоработки аффелированного консалтига легко проглатываются сертификаторами)
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Александр Воробьёв » 26 дек 2012, 16:25

Лемехова Анна писал(а):Действительно как?? Оценочный аудит я проводила вместе с Тест-СПб, они дамы грамотные безусловно. но отчет по аудиту делали нам месяц, поэтому мы немного засомневались и решили провести мониторинг рынка)) Компаний оказалось действительно...много, поэтому я решила посоветоваться со специалистами

Месяц, это как раз нормально...
И мониторинг рынка нормально...

Лемехова Анна писал(а):Думаете? К сертификату прилагается весь пакет документов?

Есть и такие, которые и пакет подтверждающих документов вместе с сертфикатом предложат...

Но это все следствия от ранжирования целей, перед вами стоящих...

Роман отчасти прав, все упирается в поставленные перед вами цели и ваши личные цели в этом действе
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Лемехова Анна » 26 дек 2012, 16:34

А как эти покупные сертификаты подтверждаются??
Лемехова Анна
 

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Роман Озеранский » 26 дек 2012, 17:09

Александр Воробьёв писал(а):если сертификат не покупать у ВЦП, а легально проходить процедуру сертификации, то конслатинг существенно помогает в прохождении процедуры сертификации (недоработки аффелированного консалтига легко проглатываются сертификаторами)

Я задам дурной вопрос, а зачем нужно напрягаться с каким то консалтингом, когда цель - наличие сертификата, и ближайший путь к этой цели, его приобретение любыми способами за наименьшие деньги.
Лемехова Анна писал(а):Думаете? К сертификату прилагается весь пакет документов?

С точки зрения Вашего целеполагания, это не правильные мысли.
Лемехова Анна писал(а):А как эти покупные сертификаты подтверждаются??

А это уже ближе к правильным мыслям :) .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35168
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Валерий Тимофеев » 26 дек 2012, 18:22

Лемехова Анна писал(а):Добрый день, моя компания занимается производством сухих пищевых смесей, в связи с тем. что с 1 июля 2013 года в силу вступает Технический регламент таможенного союза "О безопасности пищевой продукции", в котором прописано, что изготовитель пищевой продукции ОБЯЗАН разработать, внедрить и поддерживать процедуры, основанные на принципах ХАССП, мы решили сертифицироваться. К тому же в июле к нам планово приходит Роспотребнадзор. Мой вопрос в следующем: какую компанию выбрать для консалтинга? Кто сможет помочь с разработкой. внедрением и последующим получением сертификата? И что мне вообще начинать внедрять ХАССП или ИСО 22000?

Технический регламент ТС О безопасности пищевой продукции - это документ, который заменит СанПиН 2.3.2.1078-01 "Гигиенические требования к безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов". Ничего нового доселе неизвестного этот документ не приносит. Что касается ХАССП и 22000 в Питере этим занимаются давно, в том числе и консалтингом. Проверка Роспотребнадзора имеет мало общего с требованиями о безопасности пищевой продукции - проверять будут совсем другое. Тем не менее многие требования 22000 уберегли бы от замечаний и предписаний Роспотребнадзора.
Валерий Тимофеев
 

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Александр Воробьёв » 26 дек 2012, 20:33

Роман Озеранский писал(а):
Александр Воробьёв писал(а):если сертификат не покупать у ВЦП, а легально проходить процедуру сертификации, то консалтинг существенно помогает в прохождении процедуры сертификации (недоработки аффилированного консалтинга легко проглатываются сертификаторами)

Я задам дурной вопрос, а зачем нужно напрягаться с каким то консалтингом, когда цель - наличие сертификата, и ближайший путь к этой цели, его приобретение любыми способами за наименьшие деньги.

На это есть хороший ответ:... не настолько богаты, чтобы покупать дешевые...(с)
То, что легко/дешево дается не ценится
ведь сертификат не только бумага, но еще и некоторый имидж
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Александр Воробьёв » 26 дек 2012, 20:36

Роман Озеранский писал(а):
Лемехова Анна писал(а):К сертификату прилагается весь пакет документов?

С точки зрения Вашего целеполагания, это не правильные мысли.

Почему неправильные?
Добавленную ценность тоже хотят поиметь….
Иногда за дополнительную плату предоставляют….
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Роман Озеранский » 26 дек 2012, 20:40

Александр Воробьёв писал(а):На это есть хороший ответ:... не настолько богаты, чтобы покупать дешевые...(с)

Ну это из разряда "качество не может быть дешевым" :D
Александр Воробьёв писал(а):ведь сертификат не только бумага, но еще и некоторый имидж

Ну если денег куры не клюют, можно купить сертификат и у Ллойда, имидж будет обеспечен :D .
Александр Воробьёв писал(а):Иногда за дополнительную плату предоставляют….

Зачем покупать бумагу, которая работать не будет, сертификат можно и без этого купить. Впрочем, если денег куры не клюют... :D
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35168
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Александр Воробьёв » 26 дек 2012, 20:46

Роман Озеранский писал(а):
Лемехова Анна писал(а):А как эти покупные сертификаты подтверждаются??

А это уже ближе к правильным мыслям :) .

Какие-то подтверждаются, но за соответствующую плату…
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Андрей Лазар » 28 дек 2012, 11:18

Роман Озеранский писал(а):Я задам дурной вопрос, а зачем нужно напрягаться с каким то консалтингом, когда цель - наличие сертификата, и ближайший путь к этой цели, его приобретение любыми способами за наименьшие деньги.

1. Есть варианты, когда the сертификатор и the консультант работают "в связке". После правильного консалтинга от правильного консультанта существенно проще получить сертификат.
2. Сертификат (обычно) нужен неким бизнес-партнерам, которые могут не очень воспринять таковой от ООО "Простые консалтинговые дятлы", а таки хотеть видеть от Real consulting woodpeckers LLC.
Аватара пользователя
Андрей Лазар
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 15:25
Откуда: Евразийские кочевья
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Роман Озеранский » 28 дек 2012, 11:23

Андрей Лазар писал(а):1. Есть варианты, когда the сертификатор и the консультант работают "в связке". После правильного консалтинга от правильного консультанта существенно проще получить сертификат.
2. Сертификат (обычно) нужен неким бизнес-партнерам, которые могут не очень воспринять таковой от ООО "Простые консалтинговые дятлы", а таки хотеть видеть от Real consulting woodpeckers LLC.

Если нужен сертификат, то консультант тут лишний, т.к. он сертификаты не выдает :D , если нужен сертификат от дорогого бренда, то и с этим нет проблем, были бы деньги.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35168
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Екатерина Михалыч » 12 апр 2013, 09:01

- предприятия берут щеглов-студентов восторженных за 20 тыс руб с задачей - сделай чонить, сами палец о палец не ударяют, потом жаляца что СМК-фигня;
- "специалисты" копаются в своих бумажках-стандартах-регламентах, в своих моделях и вариабильностях, в поля не выходят, понятия не имеют что творится в организации, на рынке, в мире, какие потребности у рабочих-руководителей, что действительно нужно бизнесу. а потом гундят что их-таких вууумных всерьез не воспринимают;
- предприятие даже ежели решится что-то делать и привлечь "специалистов", обращаются на "специализированный" форум, им сами же "специалисты" предлагают не париться и просто приобрЕсть сертификат.

аллё, ребята, чё за нахер?!
Разница между теорией и практикой на практике больше,чем в теории
Аватара пользователя
Екатерина Михалыч
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 15:29
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Ищу консалтинговую фирму - проконсультируйте

Сообщение Максим Андреев » 12 апр 2013, 13:14

Екатерина Михалыч писал(а):аллё, ребята, чё за нахер?!

Это жизнь...
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Пред.

Вернуться в Консалтинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron