think tank - брокеры идей

Консультируем и консультируемся

Модераторы: Радэ Бошкович, Алина Петиченко

think tank - брокеры идей

Сообщение Алина Петиченко » 20 мар 2015, 11:19

Столкнулась с интересной мыслью, что в многопрофильных клиниках Германии отделы по качеству по сути являются think tank, брокерами идей...

Самое интересное, что мы пришли к похожему выводу, что в результате разбора полетов по КД, анализу корневых причин, группа качественников начинает выходить на инновации, предложения по улучшению Мы их назвали "центры трансферта знаний".
Кто еще сталкивался с трактовкой термина и что про это думаете?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Роман Озеранский » 20 мар 2015, 11:42

Алина Петиченко писал(а):Столкнулась с интересной мыслью, что в многопрофильных клиниках Германии отделы по качеству по сути являются think tank, брокерами идей...

А что там вообще делают отделы "по качеству"? Проедают бюджеты клиник :D ? Их задача, как и задача МК - встроить качество в процессы/систему и "умереть" для данной организации. А они там сидят и занимаются не понятно чем, ровно также они и здесь (в России) сидят на шее организации. Но тут они хотя бы бумажки поддерживают на стенках, а там :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35132
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Алина Петиченко » 20 мар 2015, 11:47

Ром, ну я ждала что-то в этом роде...
На самом деле, все выстраивается логично:
провели внутренний аудит
нашли несоответствие
собрали группу
нашли корневую причину
генерируем решение - даем предложения- предлагаем инновации
устраняем проблему
накапливаем банк идей
продвигаем идеи

НЕТ ИННОВАЦИЙ НА ПУСТОМ МЕСТЕ :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Роман Озеранский » 20 мар 2015, 11:59

Алина Петиченко писал(а):На самом деле, все выстраивается логично:

Пардон, а при чем тут отделы качества и МК до кучи? Все обозначенные действия от проведения ВА до продвижения идей [при условии что качество встроено] всегда делают сами сотрудники, (сфера деятельности тут абсолютно не важна), при встроенном качестве сотрудники заинтересованы улучшаться. А тут им нужен некий погоняла в лице МК/отделов качества :D . Это что же тогда получается, что без этих ребят улучшения не возможны? Значит создана такая кривая система, без встроенного качества, не способная к улучшениям, и нуждающаяся в погонялах :D .
Коллеги МК, я понимаю что вы тоже кушать хотите, но имейте совесть (о чем это я? :D ), не сидите на шеях своих организаций, сделайте их конкурентными, без присутствия вас любимых :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35132
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Алина Петиченко » 20 мар 2015, 12:07

Ром, мы тут в ряде проектов пришли к выводу, что сами по себе работники не очень хотят и умеют делать КД
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Роман Озеранский » 20 мар 2015, 12:20

Алина Петиченко писал(а):Ром, мы тут в ряде проектов пришли к выводу, что сами по себе работники не очень хотят и умеют делать КД

Еще раз коллеги, если вы (консультанты и МК) приходите к такому выводу, то это и есть ответ на вопрос, какую же систему вы выстроили. Импотентная ваша система, она не способна к улучшениям без погонял, не важно в каком виде они будут. Все это друзья из разряда - поставить за каждым по контролеру, чтобы лучше работал :D , тут все тоже самое - каждому предприятию по МК и отделу качества, а то без них улучшения невозможны :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35132
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Алина Петиченко » 20 мар 2015, 12:23

на самом деле, это большая группа активных людей, подключающая. по необходимости, узких экспертов и обязательно те подразделения, где проблема произошла....
Но тогда это работает, на не пишутся отписки :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Роман Озеранский » 20 мар 2015, 12:26

Коллеги, объясните мне бестолковому, зачем коллективу врачей в клинике нужен т.н. отдел качества?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35132
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Сергей Прохоров » 20 мар 2015, 12:28

Роман Озеранский писал(а):Коллеги, объясните мне бестолковому, зачем коллективу врачей в клинике нужен т.н. отдел качества?

Роман, мнение коллег Вас не устраивает - спросите у врачей ;)
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Роман Озеранский » 20 мар 2015, 12:33

Сергей Прохоров писал(а):
Роман Озеранский писал(а):Коллеги, объясните мне бестолковому, зачем коллективу врачей в клинике нужен т.н. отдел качества?
Роман, мнение коллег Вас не устраивает - спросите у врачей ;)
А где это мнение коллег про коллектив врачей и отдел качества?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35132
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Алина Петиченко » 20 мар 2015, 12:35

Ром, мы вообще про банк идей разговаривали, а скатились к критике опять :oops:
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Алина Петиченко » 20 мар 2015, 12:41

Ну, кстати, вот по одному из проектов
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Роман Озеранский » 20 мар 2015, 12:43

Алина Петиченко писал(а):Ром, мы вообще про банк идей разговаривали, а скатились к критике опять :oops:

Ребята, а как же вас не критиковать, если вы создаете системы без встроенного качества, не способные к улучшениям. Разве моя критика не конструктивна :) ? Посредством убирания МК/отделов качества, я как минимум снижаю себестоимость, а вы коллеги ее натягиваете, доказывая окружающим, что без МК/отделов качества, предприятие загнется :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35132
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Алина Петиченко » 20 мар 2015, 12:45

Ром, вчитайся, центры трансферта знаний, от качества к инновациям
не от раздолбайства к мечтам, а от качества к инновациям с вовлечением персонала :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Роман Озеранский » 20 мар 2015, 14:01

Алина Петиченко писал(а):Ром, вчитайся, центры трансферта знаний, от качества к инновациям

Ты - директор клиники, к тебе приходят врачи и говорят, что за счет их труда и профессионализма по лечению больных и проведению операций, клиника существует и зарабатывает бабки. А вылеченные больные - лучшие рекламные агенты, благодаря их рассказам своим друзьям и коллегам, новые больные придут лечиться именно к нам в клинику, а не куда то там к конкурентам. После чего у тебя спросят, а зачем нам нужны тунеядцы из отдела качества, на которых тратится фонд заработной платы :D ? Что они могут сделать такого, чего не можем сделать мы - профессиональные врачи?
Алина Петиченко писал(а):не от раздолбайства к мечтам, а от качества к инновациям с вовлечением персонала

А что, после твоего консалтинга, в клинике появляется не система менеджмента, а раздолбайство :D ?
А теперь у меня к тебе вопрос, как к консультанту, ты что на полном серьезе предлагаешь консультируемым организациям содержать отделы качества?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35132
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Радэ Бошкович » 20 мар 2015, 14:32

Роман Озеранский писал(а):А теперь у меня к тебе вопрос, как к консультанту, ты что на полном серьезе предлагаешь консультируемым организациям содержать отделы качества?

Это у нас с 2009. года стало требованием закона об охране здоровья граждан.
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград (Сербия), Москва (РФ)
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Роман Озеранский » 20 мар 2015, 15:24

Радэ Бошкович писал(а):
Роман Озеранский писал(а):А теперь у меня к тебе вопрос, как к консультанту, ты что на полном серьезе предлагаешь консультируемым организациям содержать отделы качества?

Это у нас с 2009. года стало требованием закона об охране здоровья граждан.

Так Алина то нам тут вкручивает про трансферт знаний, от качества к инновациям и мечтам, ну и про вовлечение персонала, до кучи :D . Без МК и отделов качества это все невозможно?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35132
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Алина Петиченко » 20 мар 2015, 17:18

Ром, к ролям менеджера по качеству в медицинском учреждении, это у немцев...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Роман Озеранский » 20 мар 2015, 18:44

Алина Петиченко писал(а):Ром, к ролям менеджера по качеству в медицинском учреждении, это у немцев...

Что делать то, скажи? Вот врач, всегда скажет, я каждый день прихожу на работу, и я знаю, что я каждый день буду лечить больных, а этот тунеядец под названием МК, он чем будет ежедневно заниматься :D ? Врачам в их деле лечения больных, он не помощник, по той причине, что он не является участником основных процессов (процессов лечения больных), приносящих бабки в организацию, значит получается, если он не нужен в основных процессах, то он нужен только директору, а директор медицинского учреждения, в постановке задачи, у нас ты, так зачем тебе нужен МК, а тем более целый отдел качества :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35132
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: think tank - брокеры идей

Сообщение Сергей Прохоров » 20 мар 2015, 20:37

Роман Озеранский писал(а): А где это мнение коллег про коллектив врачей и отдел качества?

Извиняюсь. Как-то не учел, что теоретик здесь в единственном числе :oops: . Беру свои слова назад.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

След.

Вернуться в Консалтинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Галкин Илья и гости: 2