улучшения или мы к этому не способны

[Роман Озеранский]

Так это вопросы к менеджменту и МК в т.ч., который создал такую систему.

Какие вопросы?

Когда МК, как создатель системы говорит - "Так вас никто за уши в рай и не тянет" .

[Сергей Прохоров]

Когда МК, как создатель системы говорит - "Так вас никто за уши в рай и не тянет" .

Ну и?
Вопросы какие?

[Роман Озеранский]

Когда МК, как создатель системы говорит - "Так вас никто за уши в рай и не тянет" .

Ну и?
Вопросы какие?

У меня никаких, вопросы должны быть у директора/совета директоров/собственника - что этот нахлебник и тунеядец делает на нашей фирме ?

[Сергей Прохоров]

У меня никаких, вопросы должны быть у директора/совета директоров/собственника - что этот нахлебник и тунеядец делает на нашей фирме ?

Вот и у них нет

[Роман Озеранский]

У меня никаких, вопросы должны быть у директора/совета директоров/собственника - что этот нахлебник и тунеядец делает на нашей фирме ?

Вот и у них нет

Сергей, Вы это приняли на свой счет? Зря, речь идет об абстрактном МК, как о конструкторе системы, у которого нет ответа на тривиальный вопрос - зачем улучшаться? А дальше будут вопросы еще хуже - что улучшать, кому и самое главное - как? И думается мне, у нашего абстрактного МК, нет ответов на эти вопросы, т.е. ему банально, нечего предложить бизнесу.

[Сергей Прохоров]

Сергей, Вы это приняли на свой счет? Зря, речь идет об абстрактном МК, как о конструкторе системы, у которого нет ответа на тривиальный вопрос - зачем улучшаться? А дальше будут вопросы еще хуже - что улучшать, кому и самое главное - как? И думается мне, у нашего абстрактного МК, нет ответов на эти вопросы, т.е. ему банально, нечего предложить бизнесу.

Тогда Вашему абстрактному МК нужно учиться, учиться и еще раз учиться. Как завещал один плешивый вождь пролетариата.

[Роман Озеранский]

Тогда Вашему абстрактному МК нужно учиться, учиться и еще раз учиться. Как завещал один плешивый вождь пролетариата.

Сергей, проблемка есть одна, у Вас как и того абстрактного МК, тоже нет ответа .

[Сергей Прохоров]

Сергей, проблемка есть одна, у Вас как и того абстрактного МК, тоже нет ответа .

Ошибаетесь

[Михаил Шустер]

Алина Петиченко
Я с вами согласен, нам больше по душе революция. Ни капельки не шучу. Мы будем до последнего заниматься чем попало, пока все сроки полетят к чертям, а затем, проявляя мужество и героизм, станем спасать положение и, возможно, спасем, ценой немыслимых жертв и ресурсов. Что меня в этом напрягает-что я и сам такой. Борюсь с этим, но успех стабильным никак не назвать
Наверное, бороться с этим невозможно, это нужно использовать. Как?-главный вопрос, кто находит ответ-тот и в дамках
Мне хихикнулось в вашем переводе "аппетит к риску". Важнейший момент

[Роман Озеранский]

Сергей, проблемка есть одна, у Вас как и того абстрактного МК, тоже нет ответа .

Ошибаетесь

Сергей, разве не Вы ходили в гембу (туда где 2% ) и раздавали там выговора с занесением в грудную клетку ? А Вам надо было идти в кабинет директора, (туда где 98% ) и там проводить улучшения, решая проблемы с общими причинами вариабельности. Но у Вас, как у конструктора системы, нет слов ни для работяг из гембы, ни для директора. Вам им нечего сказать по поводу того - зачем улучшаться .

[Алина Петиченко]

Ром, у нас директора часто внутренние аудиторы, кроме того, участвуют в разработке КД,
Что касается политики, то мне нравиться правило: " обсуждай то, что можешь поменять или улучшить".
Мы можем бесконечно на что-то жаловаться и сидеть на пятой точке...
Давайте констуктивно

[Виталий Эйнула]

Начальник (не важно в какой сфере) - источник львиной доли общих причин вариабельности.

да.. согласен.

МОЖЕТ ЭТО НАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ОСОБЕННОСТЬ - НЕЖЕЛАНИЕ СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ

неа.. проблема мне видится в следующем: совершенствование по-русски это только результативность

В любых улучшениях важны вопросы целеполагания:
- зачем вообще улучшаться, к тому же если дела идут хорошо?
- зачем улучшаться начальству?
- зачем улучшаться рядовым клеркам?

кто должен эти вопросы задать?

[Виталий Эйнула]

потом.. по Адиезу.. (раз уж я его тут читаю, "управление изменениями")есть такая зараза под названием "мертвый пень".. это один из типов менеджеров.
Интересы- собственное выживание. Неспособность к действиям, не демонстрирует сопротивления изменениям. Всегда соглашается с вами и проявляет готовность выполнить любое задание.говорит, что все сделает, но в действительности ничего не сделает и считает это нормальным . Мертвый пень никогда не жалуется, у него всегда хорошее настроение и на вопрос "как дела?" скажет "Отлично".. в чем его опасность.. он распространяет болезнь и мертвые пни множатся. Пень не работает сам и не поручает работу подчиненным, которые перестают развиваться как управленцы. никто ведь не жалуется.. значит все в порядке)) через двадцать лет выясниться, что они не специалисты с 20-ти летним стажем ,а рядовые исполнители с годичным опытом, повторенным двадцать раз..

[Роман Озеранский]

В любых улучшениях важны вопросы целеполагания:
- зачем вообще улучшаться, к тому же если дела идут хорошо?
- зачем улучшаться начальству?
- зачем улучшаться рядовым клеркам?

кто должен эти вопросы задать?

Конструктор системы.

[Михаил Шустер]

Конструктор системы

Роман, у системы нет конструктора. Конструктор есть у модели и у мероприятий
Однако, корреляция между конструкцией и реальностью весьма грубая... в ходе изменений модель постоянно трансформируется. Если они настоящие, конечно
Неопределенность-штука серьезная, без набегающей волны никуда

[Слава Быков]

у системы нет конструктора.

Предлагаю очень внимательно и вдумчиво прочитать определение понятия "Система менеджмента" в ИСО 9000.
Строго говоря СМ даже не обязательна связь с реальностью, ставь себе виртуальные цели и достигай их.

[Иван Иванов]

Алина, персонально Вы совершенствуетесь?

как можно? Нация же, менталитет, начальство не дает, Президент пресс-конференцией отвлекает... Ну как можно?

[Михаил Шустер]

определение понятия "Система менеджмента" в ИСО 9000

Система (качества) «совокупность организационной структуры, ответственности, процедур, процессов и ресурсов, обеспечивающая осуществление общего руководства (качеством)»
Иными словами, свод 5-ти моделей. Для "разработки политики и целей и достижения этих целей"

[Алина Петиченко]

у системы нет конструктора.

Предлагаю очень внимательно и вдумчиво прочитать определение понятия "Система менеджмента" в ИСО 9000.
Строго говоря СМ даже не обязательна связь с реальностью, ставь себе виртуальные цели и достигай их.

И получай виртуальную прибыль

[Роман Озеранский]

Друзья, вам зачем нужен МК, как системщик? Для создания системы менеджмента или для тупого исполнения указаний начальства? Я его позиционирую в первой роли, а вы ?