насколько консультант сам реализуется в проекте?

Консультируем и консультируемся

Модераторы: Радэ Бошкович, Алина Петиченко

насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Алина Петиченко » 29 окт 2012, 08:51

Уважаемые господа, давно хотела спросить, насколько вы сами реализуетесь в проектах, получаете удовольствие от сделанного?
Мне иногда кажется, если бы мне работа не приносила удовлетворения, то это было бы безумием. Мне трудно представить и жаль тех людей, которые с неприязнью идут на работу.
Не всегда получается воплотить идеи на все 100%, интересно как вы?
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Андрей Лазар » 29 окт 2012, 10:11

Мне всегда нравилась работа консультантом, наставником, коучем, организатором семинаров и т.п.
Но преимущественно приходилось заниматься не совсем этим.
И по поводу удовлетворения от работы у меня отношение более спокойное: работа, в первую очередь должна обеспечивать (достойный) доход для семьи.
Удовлетворение - вторично.
Точнее, так: разумный баланс между доходом и степенью удовлетворения/комфортности.
Впрочем, часто "пространство для маневра" и возможность сдвига в сторону того, что нравится, постепенно увеличивается.
Аватара пользователя
Андрей Лазар
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 15:25
Откуда: Евразийские кочевья
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Алина Петиченко » 29 окт 2012, 10:38

Действительно, баланс между удовольствием и гонораром - это класс!!
Обычно сложно наблюдать за проектами, в которых консультанту исключительно противно работать, но за хорошие деньги, и наоборот, очень интересно, а клиент не платит :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Владимир Якушев » 30 окт 2012, 16:25

Пожалуй, любой проект это путь с двусторонним движением. В идеале, консультант реализует свои знания и опыт в проекте, но также одновременно пополняет и обогащает свой опыт в процессе взаимодействия с клиентом (ведь нет абсолютно одинаковых условий деятельности и клиентов, все разные и это замечательно).
Владимир Якушев
 

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Алина Петиченко » 14 ноя 2012, 09:38

Часто желание самореализации со стороны консультанта сталкивается с неготовностью клиента к столь масштабным переменам :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Андрей Волков » 14 ноя 2012, 09:43

Алина Петиченко писал(а):Часто желание самореализации со стороны консультанта сталкивается с неготовностью клиента к столь масштабным переменам :D

вот и пусть самореализуется, преодолевая неготовность
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Максим Андреев » 14 ноя 2012, 09:50

А оно ему надо? :D
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Андрей Волков » 14 ноя 2012, 10:06

Максим Андреев писал(а):А оно ему надо? :D

дык вершины пирамиды Маслоува))
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Алина Петиченко » 14 ноя 2012, 10:38

Иначе, скучно и грустно, и ... :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Екатерина Михалыч » 15 ноя 2012, 10:52

почему клиент должен платить (как в прямом так и переносном смысле) за порыв консультанта к самореализации?
Разница между теорией и практикой на практике больше,чем в теории
Аватара пользователя
Екатерина Михалыч
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 15:29
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Андрей Волков » 15 ноя 2012, 13:18

Екатерина Михалыч писал(а):почему клиент должен платить (как в прямом так и переносном смысле) за порыв консультанта к самореализации?

то есть, если вдруг клиент почует, что консультант не преодолевает рвотные порывы, разгребая навоз клинта, а самореализуется, то платить не нужно? )))
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Строев Леонид » 15 ноя 2012, 13:28

- Любой проект это что?
- что?
- это ..опа!
http://thebeautiful.narod.ru/smile23.htm
Для того чтобы воспринимать чужие мысли, надо не иметь своих. /Л.Толстой/
Аватара пользователя
Строев Леонид
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 07:27
Откуда: Омск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Алина Петиченко » 15 ноя 2012, 16:15

Да, со временем, многие становятся циниками :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Александр Воробьёв » 15 ноя 2012, 16:19

Алина Петиченко писал(а):Да, со временем, многие становятся циниками :D

Это объективная тенденция...
Екатерина Михалыч писал(а):почему клиент должен платить (как в прямом так и переносном смысле) за порыв консультанта к самореализации?

Не должен, он просто платит, платит за удовлетворение консультантом своего профессионального любопытства...
Мы все в этом состоянии: работодатель платит нам за удовлетворение нашего профессионального любопытства...
порыв к самореализации это побочный продукт
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Андрей Лазар » 19 ноя 2012, 12:00

Екатерина Михалыч писал(а):почему клиент должен платить (как в прямом так и переносном смысле) за порыв консультанта к самореализации?

Так почти любая работ кроме денег дает еще и некоторое удовлетворение, а если работа творческая, - то, обычно, еще и возможность самореализации.
Как "порыв консультанта к самореализации" "отрезать"-то (от пользы, приносимой консультантом клиенту)?
Аватара пользователя
Андрей Лазар
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 15:25
Откуда: Евразийские кочевья
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Екатерина Михалыч » 19 ноя 2012, 19:14

поясню, мое недоумение было вызвано:
Андрей Волков писал(а):
Алина Петиченко писал(а):Часто желание самореализации со стороны консультанта сталкивается с неготовностью клиента к столь масштабным переменам :D

вот и пусть самореализуется, преодолевая неготовность


к сожалению, была наблюдателем когда консультант, вычитав очередную "идею на миллион" начинает тренироваться на кошечках.
а наивный заказчик плачет, но платит.
в итоге консультант ставит себе галочку, абы-как внедрив кое-что.
клиент плюется и чертыхается, а через пару месяцев забывает этот бред сивой кобылы.

ничего личного.
ни к консультантам ни к их обиженным клиентам не отношусь.

ни в коем случае не утверждаю, что все консультанты - прохиндеи.
видела и счастливые истории, когда из болота клиента вытягивали и да, клиент преодолевая неготовность двигался к светлому будущему.
но самореализация участников была сопутствующим результатом, не основным. в этом и разница.
Разница между теорией и практикой на практике больше,чем в теории
Аватара пользователя
Екатерина Михалыч
 
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 15:29
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Андрей Волков » 19 ноя 2012, 20:10

Екатерина, я имел ввиду, что консультант самореализуется в том числе и в таком деле, как преодоление неготовности клиента. Как бы еще одна функция.
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Андрей Лазар » 29 ноя 2012, 10:27

Екатерина Михалыч писал(а):поясню, мое недоумение было вызвано:
к сожалению, была наблюдателем когда консультант, вычитав очередную "идею на миллион" начинает тренироваться на кошечках.
а наивный заказчик плачет, но платит.
в итоге консультант ставит себе галочку, абы-как внедрив кое-что.
клиент плюется и чертыхается, а через пару месяцев забывает этот бред сивой кобылы.

ничего личного.
ни к консультантам ни к их обиженным клиентам не отношусь.

ни в коем случае не утверждаю, что все консультанты - прохиндеи.
видела и счастливые истории, когда из болота клиента вытягивали и да, клиент преодолевая неготовность двигался к светлому будущему.
но самореализация участников была сопутствующим результатом, не основным. в этом и разница.

А какой вывод-то?
"Ребята, давайте жить дружно!" ?
В бизнесе и (прочие) партнеры часто бывают не "сахар": и просто "делают не на 100%, а на 75%", и явно срывают договоренности, а могут и заведомо обмануть.
Ушлый консультант ничем в этом плане не отличается от ушлого поставщика или подрядчика.

Не надо быть наивным, надо потихоньку вырастать из кошечки в тигра. :rock:
Аватара пользователя
Андрей Лазар
 
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 15:25
Откуда: Евразийские кочевья
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Алина Петиченко » 29 ноя 2012, 10:35

На мой взгляд, профессионализм не возможен без самовыражения. :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: насколько консультант сам реализуется в проекте?

Сообщение Роман Озеранский » 29 ноя 2012, 10:51

Алина Петиченко писал(а):На мой взгляд, профессионализм не возможен без самовыражения. :D

Вопрос, за чей счет, за счет клиента или за свой :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.

За это сообщение автора Роман Озеранский поблагодарил:
Алина Петиченко (29 ноя 2012, 10:55)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35169
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

След.

Вернуться в Консалтинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2