Миссия консультанта

Консультируем и консультируемся

Модераторы: Радэ Бошкович, Алина Петиченко

Миссия консультанта

Сообщение Владимир Якушев » 24 сен 2012, 12:26

Уважаемые коллеги,
как Вы полагаете в чем заключается миссия консультанта:
- передача клиенту новой технологии (например, ИСО 9000);
- помощь во внедрении СМК применительно к условиям бизнеса клиента и получении сертификата;
- помощь клиенту в создании новой бизнес-среды;
- помощь в диагностике и лечении "болезней" бизнеса клиента клиента;
- другое
Последний раз редактировалось Владимир Якушев 24 сен 2012, 14:46, всего редактировалось 1 раз.
Владимир Якушев
 

Re: Миссия консультанта

Сообщение Александр Воробьёв » 24 сен 2012, 12:39

Владимир Якушев писал(а):как Вы полагаете в чем заключается миссия консультанта:
- передача клиенту новой технологии (например, ИСО 9000);
- помощь во внедрении СМК применительно к условиям бизнеса клиента и получении сертификата;
- помощь клиенту в создании новой бизнес-среды;
- другое

Судя по этому Вам нужен Public, а не Real...
а Real -- хотелку (точку зрения) Заказчика консалтинга выдать как прогрессивную от независимого истчника и содействовать ее продвижению
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Владимир Якушев » 24 сен 2012, 15:01

Сами мы не местные, т.е. совсем не консультанты.
Но наступает момент (возрастной), когда начинаешь задумываться о том как применить накопленный опыт, например,
в сфере консалтинга.
Наверное, как не бывает здоровых людей, так не бывает и совсем здоровых организаций.
После диагностики действующей СМ, когда появляется поле для приложения усилий, консультант в меру понимания свой миссии выбирает определенную стратегию и политику в оказании услуг клиенту.
А что думают по этому поводу действующие консультанты?
Последний раз редактировалось Владимир Якушев 24 сен 2012, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Владимир Якушев
 

Re: Миссия консультанта

Сообщение Александр Воробьёв » 24 сен 2012, 15:13

Владимир Якушев писал(а):Сами мы не местные, т.е. совсем не консультанты.
Но наступает момент (возрастной), когда начинаешь задумываться о том как применить накопленный опыт, например,
в сфере консалтинга.
Наверное, как не бывает здоровых людей, так не бывает и совсем здоровых оргнанизаций.
После диагностики действующей СМ консультант в меру понимания свой миссии выбирает определенную
стратегию и политику в оказании услуг клиенту.
А что думают по этому поводу действующие консультанты?

А клиент приходит не за стратегией и политикой в оказании услуг себе любимомоу, а за решением конкретных задач....
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Радэ Бошкович » 24 сен 2012, 23:12

Владимир Якушев писал(а):После диагностики действующей СМ, когда появляется поле для приложения усилий, консультант в меру понимания свой миссии выбирает определенную стратегию и политику в оказании услуг клиенту. А что думают по этому поводу действующие консультанты?

Владимир, я поддерживаю вашу идею использования накопленного опыта, но прежде чем заняться консалтингом советую расспросить своих коллег-консультантов какие запроси/технические задания они получают от своих клиентов. Вы тогда увидите что крайне редко вы получаете возможность "провести диагностику действующей СМ" чтобы "выявить поле для приложения усилий". Такое выпадает на долю только самым известным консультантам, клиентами которых являются самые известные (и богатые) фирмы. Среднестатистический консультант обычно получает сугубо прикладную задачу: обеспечить такой-то сертификат, провести такое-то обучение, разработать такую-то методологию. И это относится не только к СМК - в других областях такая же ситуация. Свобода действия тут совсем отсутствует. За всю мою двадцатилетнюю карьеру консультанта я только один раз получил похожее задание, да и то только потому что в одной большой и важной организации назначили директором человека у которого не было управленческого опыта и ему срочно был нужен советник. При решении таких прикладных задач консультант, конечно, должен приложить все усилия чтобы оправдать свой гонорар, но ему совсем невыгодно выходить за рамки необходимых и достаточных условий реализации договора. Более того - если он постоянно работает above and beyond call of duty, он разорится в ближайшее время. Это я насчет того, что некоторые думают, что консультант, наподобие Прометея, должен подарить огонь клиенту. Это не так: клиент получает музыку согласно заплаченным деньгам. Поэтому, я бы сказал, что миссия тут ни при чем. Вот как мы определили нашу миссию: "Мы оказываем услуги консалтинга в области менеджмента и смежных областях, таким образом чтобы удовлетворить потребности и ожидания наших клиентов и содействовать улучшению их результатов." Перевод, конечно, приблизительный, но как видите, на основании миссии мы не можем "выбрать определенную стратегию и политику в оказании услуг клиенту". Миссия у нас есть, но мы не миссионеры.

Я бы сказал, что наши ценности куда более важны, чем миссия. На основании ценностей вы становитесь узнаваемы на рынке, и после некоторого времени к вам обращаются только клиенты которые вам по душе. Именно ценности диктуют ваше поведение в контактах с любим клиентом. К примеру, я сейчас разрабатываю руководство для медучреждений первичного звена (семейная медицина) о том, как организовать процесс "Планирование" чтобы удовлетворить требованиям сертификационных стандартов (не ISO 9001). Сами требования простые, курам на смех, но придерживаясь наших ценностей я просто не могу писать кое-как, по моему пониманию моей роли я должен разложить все по полочкам, предусмотреть все случаи применения руководства и описать весь процесс разработки бизнес-плана, стратегического плана, оперативного плана итд. Это overkill высшего уровня, но зато я не буду виноват перед собой.

За это сообщение автора Радэ Бошкович поблагодарил:
Михаил Шустер (25 сен 2012, 21:04)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2824
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград (Сербия), Москва (РФ)
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 249 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Владимир Якушев » 25 сен 2012, 09:07

Конечно, вопрос миссии скорее теоретический, в жизни все не так как на самом деле.
У нас в России ситуация с постановкой задачи консультантам такая же, свобода действий консультанта сильно ограничена,
как правило, заказчик не хочет платить за лишние, по его мнению, работы. Но если консультант логично доводит путь решения задачи, то компромис достигается.
Раде Вы верно заметили роль человеческого фактора, мы у себя часто проводим корпоративное обучение по самым разным вопросам и выбираем тех консультантов, которые близки нам по духу и настроены только на позитив.
Владимир Якушев
 

Re: Миссия консультанта

Сообщение Андрей Волков » 25 сен 2012, 20:02

Владимир Якушев писал(а):Сами мы не местные, т.е. совсем не консультанты.
если не местные, то откуда знаете, что
Владимир Якушев писал(а):как правило, заказчик не хочет платить за лишние, по его мнению, работы. Но если консультант логично доводит путь решения задачи, то компромис достигается.
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Михаил Шустер » 25 сен 2012, 21:16

Владимир, хоть Радэ и разложил по полочкам, все не так безнадежно :)
Очень согласен насчет фултайма. Заработать денег честным консалтингом практически невозможно, фултайм совершенно нерентабелен, поэтому все и действуют набегами. А результат набегом не достигается, вот и получается НЕЧТО под названием консалтинг, морская свинка: и не свинка, и не морская.
Все можно, смотря как хотеть. Самостоятельно начать и раскрутиться - очень дорого, нужен большой запас прочности, чтобы прожить при копеечных случайных заработках; вероятность сразу попасть на клиента-ангела близка к вероятности встречи с просто ангелом. Возможное начало-перейти на внешний консалтинг на родном заводе, или наняться в раскрученную консалтерскую контору и потом сделать ноги к его же клиенту. Или зайти по рекомендации Очень Важных Людей, которым клиент доверяет.
В любом случае, все зависит от Вашего желания и готовности к риску, авантюризма, если угодно, и очень сильно - от удачи. Начиная с какого-то возраста уйти в свободное плаванье просто невозможно, так что если надумаете - особо не тяните :)
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Владимир Якушев » 26 сен 2012, 11:04

Андрей Волков писал(а):
Владимир Якушев писал(а):Сами мы не местные, т.е. совсем не консультанты.
если не местные, то откуда знаете, что
Владимир Якушев писал(а):как правило, заказчик не хочет платить за лишние, по его мнению, работы. Но если консультант логично доводит путь решения задачи, то компромис достигается.


С консультантами работаем и общаемся постоянно, со многими дружим.
С уважением отношусь к работе консультанта, это сложный и разнообразный вид деятельности,
чтобы выполнить заказ клиента консультанту приходится сочетать в проекте множество ролей:
- эксперта
- диагноста
- преподавателя
- тренера
- методолога
- разработчика
- аудитора
- советника
- идеолога
Владимир Якушев
 

Re: Миссия консультанта

Сообщение Владимир Якушев » 26 сен 2012, 16:21

Из темы миссия консультанта вытекает следующий вопрос:
- Работа консультанта это ремесло (передача новых методов и технологий, обучение, тренинг и т.п.) или искусство (индивидуальный подход к клиенту, поиск решений для данного бизнеса, комбинировние приемов и методов и т.п.)?????
Владимир Якушев
 

Re: Миссия консультанта

Сообщение Михаил Шустер » 26 сен 2012, 17:19

Владимир, "консультант" - это всего лишь слово. Он делает то, что может на ту тему, что просят. Каждый консультант уникален. Есть еще серийные куда пошлют - это еще не вполне консультанты. Есть серийная деятельность - то же ИСО9000, где можно работать кому попало, не особенно разбираясь в специфике. Есть аналитики, которым не нужно работать с людьми, только с информацией. Есть кучеры, которые работают только с людьми, без предметной области...
У программеров есть градации: архитектор, постановщик, разработчик, кодировщик... Среди них есть специализация: игры, веб, математика, управление... возможно есть классификация и у консультантов, но я не встречал.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Владимир Якушев » 27 сен 2012, 11:24

Михаил Шустер писал(а):Каждый консультант уникален. Есть еще серийные куда пошлют - это еще не вполне консультанты. Есть серийная деятельность - то же ИСО9000, где можно работать кому попало, не особенно разбираясь в специфике.


Согласен, что консультант, как впрочем и каждый человек, уникален.
Но это не мешает одному консультанту работать как художнику, а другому как ремесленнику (хотя в этом может и не быть ничего плохого, например, так клиент поставил задачу или пианист играет как умеет).
С теми же СМ, например, ИСО 9000 - можно тиражировать одну и ту же методу и печь сертификаты как стандартные пирожки, а можно внедрением СМК принести пользу клиенту.
Владимир Якушев
 

Re: Миссия консультанта

Сообщение Андрей Волков » 27 сен 2012, 11:32

первичен человек, его характер, психотип, уровень интеллекта (например ICQ), а не профессия.
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Владимир Якушев » 27 сен 2012, 15:04

Андрей Волков писал(а):первичен человек, его характер, психотип, уровень интеллекта (например ICQ), а не профессия.


Весьма спорно.
В бизнесе недостаточно быть просто хорошим парнем, клиенту нужен результат, а это уже профессионализм, консулировать приходится по процессу,
для этого необходимы знания и опыт, используя для решения задачи ко всему прочему комплекс неформализуемых приемов, профессиональную интуицию и др.
Владимир Якушев
 

Re: Миссия консультанта

Сообщение Михаил Шустер » 27 сен 2012, 15:17

Высказывание Андрея я бы переделал так:
Главное - понять кто ты и что надо тебе (Камо грядеши, блин). Именно от этого зависит, какую услугу ты собираешься оказывать. Если ты себя переоцениваешь-пролетишь или перенапряжешься. Если недооцениваешь-меняешь шило на мыло, стабильное безденежье на нестабильные малые деньги. Риски...
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Андрей Волков » 27 сен 2012, 15:23

да, примерно так. Основа, фундамент. А консультант, бизнес-мизнес - все шелуха
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Владимир Якушев » 27 сен 2012, 15:49

А я бы отнес эти несомненно важные качества (характер, уровень интеллекта, моральные нормы, коммуникабельность и т.п.) к личностным ресурсам консультанта, помогающим Делу. Тогда все же профессионализм в работе консультанта первичен.
Владимир Якушев
 

Re: Миссия консультанта

Сообщение Михаил Шустер » 27 сен 2012, 17:35

Владимир Якушев писал(а):Тогда все же профессионализм в работе консультанта первичен.

Владимир, "профессионализм" - это просто слово, смысл которого зависит от контекста.
Профессионализм - он только в какой-то области профессионализм, а не вообще
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Михаил Шустер » 27 сен 2012, 21:27

Тут основная мысль такая, что будь ты стопцот профессионал, но если организация ждет от тебя чего-то не того, что ты считаешь своим профессионализмом, то ты уже совсем не профессионал получаешься
И насчет политики. Есть у нас замечательный профессионал айтишник Петрович, надежный как лом. Но-не политик, руководствуется железной логикой, а значит-идет по прямому пути. Который, как известно, не самый короткий. Слава Богу, его есть кому дополнить.
Хотя бывает занудно, но оно того стоит. Среди профессионалов зайки редко встречаются...
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Миссия консультанта

Сообщение Владимир Якушев » 28 сен 2012, 08:39

У профессионализма много черт, но самая важная - качество и глубина выполненной работы, способность достигать стабильных результатов в самых сложных условиях. Наверное когда работает Петрович все спокойны за качество исполнения работы, что и отличает профессионала от просто специалиста.
Владимир Якушев
 

След.

Вернуться в Консалтинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2