Что такое последующий внутренний аудит?

Аудируем и аудируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Что такое последующий внутренний аудит?

Сообщение Сташевский Александр » 15 авг 2008, 13:20

Уважаемые участники форума!

Разрешите озвучить вопрос. Проверка выполнения мероприятий по результатам внутреннего аудита (корректирующих и предупреждающих действий) чем по вашему является? Последующим или повторным аудитом или ... последующими действиями? Что вкладываете вы в эти понятия? В ISO 19011 используется только понятие "последующего аудита", но определения этого понятия нет. Жду Ваших мыслей по этому поводу.
Сташевский Александр
 

Re: Что такое последующий внутренний аудит?

Сообщение Константин Стрюков » 15 авг 2008, 14:13

Сташевский Александр писал(а):Уважаемые участники форума!

Разрешите озвучить вопрос. Проверка выполнения мероприятий по результатам внутреннего аудита (корректирующих и предупреждающих действий) чем по вашему является? Последующим или повторным аудитом или ... последующими действиями? Что вкладываете вы в эти понятия? В ISO 19011 используется только понятие "последующего аудита", но определения этого понятия нет. Жду Ваших мыслей по этому поводу.


Александр,
абсолютно надуманная проблема. От того, как вы "это" назовете, суть никак не изменится...
Константин Стрюков
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Сообщение Наталья Иванова » 15 авг 2008, 14:17

В цикле PDCA это - check - проверка...
А ГОСТ Р ИСО 9001 пишет "...Последующие действия должны включать верификацию предпринятых мер и отчет о результатах верификации (п. 8.5.2)
Наталья Иванова
 

Сообщение Наталья Иванова » 15 авг 2008, 14:21

Александр,
абсолютно надуманная проблема. От того, как вы "это" назовете, суть никак не изменится...

Вот уж точно! :D
Наталья Иванова
 

Сообщение Сташевский Александр » 15 авг 2008, 16:25

Уважаемые коллеги!
Зря Вы считаете эту тему надуманной. Вы просто ответьте как называется у вас проверка выполнения корректирующих/предупреждающих действий? Эта проверка, проведенная без плана аудита и не входящая в годовую программу аудитов, является последующим/повторным, или последующим считается очередной запланированный аудит? Всё очень просто:)
Сташевский Александр
 

Сообщение Максим Андреев » 15 авг 2008, 18:29

Вы просто ответьте как называется у вас проверка выполнения корректирующих/предупреждающих действий?

19011 называет это верификацией (см. п. 6.8 ). А последующий аудит - ИМХО запланированный.
В принципе коллеги правы, какая разница как называть?
У нас, например, так и называется - проверка (контроль) выполнения КД.
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Сообщение Александр Семериченко » 15 авг 2008, 21:07

Сташевский Александр писал(а):Уважаемые коллеги!
Зря Вы считаете эту тему надуманной. Вы просто ответьте как называется у вас проверка выполнения корректирующих/предупреждающих действий? Эта проверка, проведенная без плана аудита и не входящая в годовую программу аудитов, является последующим/повторным, или последующим считается очередной запланированный аудит? Всё очень просто:)

IMHO смешаны и мухи и котлеты.
Верификация предпринятых действий может проходить без аудита. Довольствуются ведь ОС при "некритических несоответствиях" простым отчетом. И для проверки действия "разработать и утвердить документ" устраивать аудит процедуры разработки внедрения документации расточительно, достаточно увидеть тот самый утвержденный документ.
2) Последующий аудит может и плановым и неплановым (ну загорелось :-D ). Включать в его программу проверку КД - вопрос к ведущему аудитору. IMHO надо, но для "непланового" могут быть ограничения в ресурсах, которые вынудят отбросить любые "посторонние несоответствия".
P.S. Александр, вам ОС или консалтеры "волну нагнали"?
Александр Семериченко
 

Сообщение Сташевский Александр » 18 авг 2008, 08:33

Доброе утро всем!

Причина моего вопроса- желание доказать своему руководителю, что проверку выполнения КД/ПД не очень хорошо считать "последующим аудитом". У нас в отчётах говорится, что проведено столько-то внутренних аудитов СМК и столько-то "последующих аудитов", то есть проверок выполнения КД/ПД. Вот и боремся, так сказать, за "чистоту методологии"и "единство понятий"! Всем спасибо за ответы. Как я понял. ни у кого проверки не исчитаются последующими/повторными аудитами. Готов задать ещё парочку провокационных вопросов.
Сташевский Александр
 

Сообщение Климова Ольга » 18 авг 2008, 09:08

есть плановые аудиты, которые стоят в графике. Во время плановых аудитов находятся несоответствия. А проверка результативности КД и ПД может проводится как во время следующего планового аудита (особенно если провинившееся подразделение входит в область проверки ) или так между делом.
Климова Ольга
 


Вернуться в Внутренний аудит

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2