Отчетная документация ар внутреннему аудиту

[Кузнецова Светлана]

Не нагнетете. Критика - может быть, на нее не стоит обижаться - вы же не для похвал материал выложите.
Новички - самое ценное, что здесь есть, так что не переживайте

Михаил, здравствуйте
Спасибо Вам за дельный ответ и терпение к новичку )))
Просто, доступно, понятно, без негатива, яда и издевок.
Пожалуй рискну и сейчас покажу свои "творения" по ВА. Не судите строго. Может и неправильно, делаю все по шаблону от предыдущего МК. Возможно (скорее всего) нуждается в критике и пересмотре

[Кузнецова Светлана]

как же решаются разногласия между аудиторами и начальником подразделения

На моей, пока еще оооочень скудной практике, таких случаев не было. Но было бы интересно, а как решаются такого уровня вопросы на практике? Не мордобоем же, в конце-концов.... )))

[Иван Иванов]

Так кто Вам мешает привести ссылки на иных авторов

зачем мне мнение каких-то авторов, если у меня своя голова за плечами?))

Если с подразделением все понятно, идете в подразделение и аудируете, то с процессом разбросанным по всему ЖЦП, мне не понятно куда Вы пойдете

вот по всему ЖПЦ и пойду)

Опять я некорректно выразилась.

доколе?

[Виталий Эйнула]

Разработка КД - это не строчка в отчете по внутреннему аудиту. Порой это включает в себя реорганизацию всего бизнеса.

да побойтесь бога.. Иван, никто вам не даст такого сделать.

[Михаил Шустер]

делаю все по шаблону от предыдущего МК

Естественно, все так делают вначале
Вы, главное, не комплексуйте. Назвались новичком - получите отношение, как к новичку. Но это, как все на свете, медаль о двух сторонах: с одной стороны получаете заниженные требования к себе, с другой - соответствующее отношение к вашему мнению. И на форуме, и в жизни
Но вы правильно поступили. Когда новичок начинает дуть щеки и крутить пальцы, он этим обманывает только себя

[Иван Иванов]

Разработка КД - это не строчка в отчете по внутреннему аудиту. Порой это включает в себя реорганизацию всего бизнеса.

да побойтесь бога.. Иван, никто вам не даст такого сделать.

пусть он сам меня боится. Кому нам-то? И кто не даст?
Еще раз: если аудит "для галочки" - не стоит и дергаться. Не интересно.
Если ВА реально помог найти [что-то], то после этого могут быть и великие преобразования.

[Роман Озеранский]

В подразделениях проверяются именно процессы. Опять я некорректно выразилась.

Ну если процесс ограничивается рамками подразделения, тогда этот ответ понятен, а если не ограничивается?

Не мордобоем же, в конце-концов.... )))

Светлана, давайте размышлять. Вы аудитор, а я аудируемый, Вы вешаете на меня несоответствие, а я не согласен. У нас у обоих есть свои аргументы. И мяч в данном случае на Вашей стороне, а не на моей, Вам ведь офомлять отчет об аудите, вот и крутитесь как хотите .

вот по всему ЖПЦ и пойду)

А можно поподробней (в отдельной теме), готов поддержать диалог.

[Иван Иванов]

Но было бы интересно, а как решаются такого уровня вопросы на практике?

шаблонно: выносятся на суд вышестоящего.

[Кузнецова Светлана]

Мой отчет и протокол регистрации несоответствия
Жду конструктивной критики

[Михаил Шустер]

если аудит "для галочки" - не стоит и дергаться. Не интересно.
Если ВА реально помог найти [что-то], то после этого могут быть и великие преобразования

Это очень важно. Я даже как-то предлагал должность специального человека "при мусорной корзине". Его задача - извлекать из оборота муду и самолично отписываться по ней во все инстанции, чтоб не вовлекать ценных специалистов. Это всего касается конечно, не только аудита

[Иван Иванов]

"Причина – несвоевременное выполнение процедуры подачи, корректировки заявок из-за загруженности ответственных лиц. "
Корректирующие действия не снижают загруженность ответственных лиц. КД явно будет нерезультативным)
По форме протокола - уточнять источник требования: "Заявки на следующий месяц должны быть предоставлены в МТО 9,10 рабочего числа мая." (кстати, какая страна? У нас 9 мая не рабочий день)
и несоответствие это относится не к закупкам, а к подразделениям-подавальщикам заявок.
Я бы пошел дальше по процессу и при следующем аудите в подразделениях поинтересовался бы механизмом подачи заявок от них.
Да, Роман, вот и процесс нарисовался. Идем по следу несоответствия в другое подразделение, но в этом же процессе.

[Кузнецова Светлана]

9,10 рабочего числа мая

Рабочего числа мая
т.е. от выходных отсчитываем 9-10 дней - это и будет

9,10 рабочего числа мая

[Роман Озеранский]

Его задача - извлекать из оборота муду и самолично отписываться по ней во все инстанции, чтоб не вовлекать ценных специалистов.

Так этот человек уже есть - МК . Он и будет отделять мух от котлет. А если серьезно, то не надо плодить муду, тогда и отделять ничего не придется. Вот берем протокол Светланы, там есть градация существенное несоответствие и не существенное. Это разделение кому надо? То что не существенно надо сразу выкинуть на помойку - муда.

Да, Роман, вот и процесс нарисовался. Идем по следу несоответствия в другое подразделение, но в этом же процессе.

Как же она пойдет в другое подразделение, да еще находящееся в другой функциональной нише, когда у нее в плане написано, что она аудирует только МТС. Как только она сунется за пределы МТС (т.е. нарушит план аудита), ее тут же пошлют.

[Михаил Шустер]

отчет

Давайте проанализируем. Имеем 1 лист бумаги формата А4. Какая информация на нем имеет ценность?
1) Пятого января (!)
2) Выявлено 1 несоответствие
Таких листов у вас целая папка. Сделайте журнал регистрации с колонками, по нему заодно и будете отслеживать КМ и "закрывать" аудит, как это было раньше модно
Улыбнуло ИСМ ОАО «мама»

Протокол

По форме занудствовать не буду. По существу замечание очень серьезное, а "загруженность ответственных лиц" - не отмазка, а состав преступления. Это верный индикатор, что процесс болен и с ним нужно разбираться подробно. Корректирующие действия ни о чем, ни проблема, ни пути ее решения не раскрыты

[Кузнецова Светлана]

Пятого января (!)

5 января я попросту сейчас поправила, аудит был в июне )))

Улыбнуло ИСМ ОАО «мама»

тоже шифровка ))

[Роман Озеранский]

По существу замечание очень серьезное, а "загруженность ответственных лиц" - не отмазка, а состав преступления. Это верный индикатор, что процесс болен и с ним нужно разбираться подробно.

Миш, как по мне, так несоответствие - мелочь, вот если бы там было выявлено несоответствие, что процесс не эффективен или не достиг целевых показателей за отчетный период. Вот это интересно, а такого мусора, на каждом углу валяется, только успевай записывать. Поэтому это несоответствие и отнесено к разряду - НЕ существенное.

[Кузнецова Светлана]

Таких листов у вас целая папка. Сделайте журнал регистрации с колонками, по нему заодно и будете отслеживать КМ и "закрывать" аудит, как это было раньше модно

Михаил, а каким образом доводить результаты аудита до руководителей подразделений?
Не знаю, как у Вас, а у нас если не будет бумажки, то все заглохнет. И, получается, осядет в моем журнале ВА...
Или для себя вести журнал, а в подразделения выдавать отчет о выявленных нарушениях (теперешние Протоколы)?

[Михаил Шустер]

Роман Озеранский
Имеем вопрос новичка, стало быть не нужно погружать его в космос. Заявить, что процесс неэффективен, - это специальная технология, о которой Светлане пока не стоит даже мечтать. Делать это нужно обстоятельно, доказательно, по продуманному сценарию, хорошо владея техникой подковерной борьбы

Светлана, тему надо рыть. Позднее утверждение заявок - верный симптом. Как температура при гриппе

[Кузнецова Светлана]

процесс не эффективен

Роман, так он итак неэффективен! Он не работает.
Формат размещения гиперссылки не соответствует правилам форума
Администратор
Это несоответствие - одно из нескольких по этому процессу...

[Михаил Шустер]

у нас если не будет бумажки, то все заглохнет. И, получается, осядет в моем журнале ВА...

Личная встреча аудитора с руководителем проверенного подразделения ОБЯЗАТЕЛЬНА
Можете добавить графу для его росписи