Аудит с использованием шестого чувства

[Владимир Стебаков]

несоответствующее требование

новая терминология появилась. Что это?

оказавшись в другой роли.

ролевые игры - не мой конёк)
а по примеру Сергея - он сам дал весь расклад. что там еще обсуждать-то?

[Михаил Шустер]

Хм, ну заменю я эту фразу

Претензии не к фразе, а к убогости идеи и частоте ее повторения
Перепрошей ты уже своего бота, он на рипиде стоит, зациклился

[Роман Озеранский]

новая терминология появилась. Что это?

Хм, а на что Вы отвечали здесь, говоря что у аудитора не бывает неправомерных требований ?

а по примеру Сергея - он сам дал весь расклад. что там еще обсуждать-то?

Вот как раз там то и есть что обсуждать - как относиться к таким требованиям, исходя из того, что как говорит сам аудитор, у него не бывает неправомерных требований .

ролевые игры - не мой конёк)

А в чем же конек аудитора, выкатывать неправомерные требования, которые он сам же потом называет правомерными?
Владимир, я Вам с удовольствием напомню еще одну Вашу фразу – "И Вы, Роман ляжете как миенький, никуда не денетесь. да тоже ложились и повизгивали от удовольствия, угодив аудитору, не так ли? ))". Вы не меня опустили, а своих коллег по диалогу, отстаивающих эту позицию, и против которой я выступаю. Поэтому то Вы и говорите, что ролевые игры не Ваш конек, не готовы Вы свою роль нагибающего поменять на роль нагибающегося . Вы бы определились, есть у аудитора неправомерные требования, или их нет. А то, "тут играю", а "тут рыбу заворачиваю".

Претензии не к фразе, а к убогости идеи и частоте ее повторения

Нет никакой убогости идеи, а есть практика практиков. Где один практик выкатывает неправомерные требования, а другой практик - исполняет их. А виноват (по Шустеру), опять Озеранский, потому что обратил на это внимание и выставил практиков в неприглядном виде.

[Владимир Стебаков]

у аудитора не бывает неправомерных требований

или "несоответствующие"? Не понимаю я Вас.

Вы не меня опустили

Именно Вас, я к Вам обращался лично, а не к кому-то еще. Ибо в соответствующей ситуации Вы себя поведете точно так же.

[Роман Озеранский]

Именно Вас, я к Вам обращался лично, а не к кому-то еще. Ибо в соответствующей ситуации Вы себя поведете точно так же.

Владимир, а откуда Вы знаете как я себя поведу в соответствующей ситуации, шестое чувство включилось ? Пока у Вас догадки лягу я или нет, а Вам тут привели конкретный факт - МК пришлось лечь. Т.ч. по коллегам Вы проехались, как бы Вам не хотелось думать иначе. А я пока я последовательно отстаиваю свою позицию, и сказать, что я непоследователен никто из Вас не может. И хочу у Вас как у аудитора уточнить всего лишь тройку моментов:
- могут ли быть неправомерными требования аудитора ОС, пока Вы говорили, что таких требований не бывает
- кто же не прав в ситуации с Сергеем Прохоровым, он или аудитор ОС?
- как бы поступили лично Вы на месте Сергея Прохорова?

[Сергей Прохоров]

- кто же не прав в ситуации с Сергеем Прохоровым, он или аудитор ОС?

Ну, прям, детский сад, ясельная группа

на серт аудите по OHSASу недообразованный аудитор хотел вкатить мне критическое несоответствие за "отсутствие документированной процедуры регистрации инцидентов".

The organization shell establish, implement and maintain a procedure(s) to record, investigate and analyze incedents in order to:

Организация должна разработать, внедрить и поддерживать в актуальном состоянии процедуру(ы) регистрации, расследования и анализа инцидентов, чтобы:

ИМХО двух правильных мнений быть не может

[Роман Озеранский]

:smt044
Ну, прям, детский сад, ясельная группа

Не нравится? Так не надо было ложиться под неправомерные требования аудитора .

[Сергей Прохоров]

Не нравится? Так не надо было ложиться под неправомерные требования аудитора .

Нравится... не нравится... Вроде "яйцеголовый теоретик", а такие

- кто же не прав в ситуации с Сергеем Прохоровым, он или аудитор ОС?

странные вопросы задает...
ПЕРВОИСТОЧНИКИ читать надо.

[Роман Озеранский]

странные вопросы задает...

Это не странный, а сущностный вопрос, мы ведь пытаемся разобраться, кто тут прав, а кто не прав.

ПЕРВОИСТОЧНИКИ читать надо.

И что же это за первоисточники?

[Константин Стрюков]

"Сквозной процесс", "Практика практиков". Теперь еще "ложиться под аудитора". Словарный запас растет, количество смысла падает... Роман, ты сам себя обворовываешь. К тому времени, когда тебе надоест самоутверждаться за счет аудитории форума (или думать, что самоутверждаешься), у тебя вообще не останется адекватных собеседников...

[Сергей Прохоров]

Это не странный, а сущностный вопрос, мы ведь пытаемся разобраться, кто тут прав, а кто не прав.

Я уже писал: двух мнений быть не может

И что же это за первоисточники?

Для любознательных слушателей ясельной группы детского сада рекомендую начать c OHSAS 18001, а если что неясно будет, то можно уточниться в OHSAS 18002

[Роман Озеранский]

"Сквозной процесс"

Ну разве про сквозной процесс я один говорю, там и без меня народу хватает - Репин, Горбунов... Так что же теперь, для них тоже не найдется адекватных собеседников?

"Практика практиков"

Каюсь, придумал я. И заметь не на ровном месте. Как тебе вот такая практика практиков - на стене иконостас сертификатов, а Cp=1,0. Какому же практику понравится это выслушивать?

"ложиться под аудитора"

Ну назови это - выполнять неправомерные требования аудитора, для тебя это что-то меняет?
Кость, я разве все это из пальца высасываю, я все это беру с форума и даю Вам соответствующие ссылки. А уж будете ли вы все адекватными собеседниками и готовы ли вы к какой либо адекватности, зависит только от вас.

Для любознательных слушателей ясельной группы детского сада рекомендую начать c OHSAS 18001, а если что неясно будет, то можно уточниться в OHSAS 18002

Сергей, Вы можете сколько угодно ставить смайликов, показывая свою браваду, это Вас не спасает. Вы исполнили требование аудитора, которое считаете неправомерным. И ссылаться там на OHSAS 18002, ISO 9001 или еще что, смысла не имеет. Требование исполнено и Вы это признали. А теперь остаются только вопросы, которые для Вас, как для практика, очень неприятны. Прав ли был аудитор выкатывая эти требования и правы были ли Вы, исполняя их.

[Сергей Прохоров]

Сергей, Вы можете сколько угодно ставить смайликов,

Могу
Столько хватит? Или "маловато будет"?

показывая свою браваду,

Ну, если Вы это так воспринимаете, то пусть будет "бравада"

это Вас не спасает.

От чего?

Вы исполнили требование аудитора, которое считаете неправомерным. И ссылаться там на OHSAS 18002, ISO 9001 или еще что, смысла не имеет. Требование исполнено и Вы это признали.

Угу

А теперь остаются только вопросы, которые для Вас, как для практика, очень неприятны.

Прав ли был аудитор выкатывая эти требования и правы были ли Вы, исполняя их.

После "мордой по стандарту" признал свою ошибку.

"Как хорошо уметь читать..." Жаль, что это не про Вас...

[Михаил Шустер]

Роман, дальше участвовать в этой вакханалии дебилизма вредно для репутации

[Владимир Стебаков]

мы ведь пытаемся разобраться

мы, николай второй))

[Роман Озеранский]

Роман, дальше участвовать в этой вакханалии дебилизма вредно для репутации

Спасибо за участие в диалоге. Мне диалог понравился, не нашлось ни одного человека, кто бы сказал, что он не готов прогибаться под неправомерные требования аудитора 3-й стороны, все готовы . Это "достойные" человеческие качества и мне думается, еще большой вопрос, а что же тут вреднее для репутации.

мы, николай второй))

Так что же Вы до последнего участвовали в диалоге, так и не смогли определиться какая же сторона Вам милее, та которая прогибает, или та которая прогибается .

[Владимир Стебаков]

какая же сторона Вам милее,

а любая)) Кроме Вашей))

[Роман Озеранский]

а любая)) Кроме Вашей))

Я никогда не сомневался, что многие на форуме занимают позицию - главное быть не согласным с Озеранским .
Владимир, я против фашизма, а Вы, за?

[Владимир Стебаков]

Владимир, я против фашизма, а Вы, за?

тупее не придумали)) Враг моего врага - не есть мой друг))

[Роман Озеранский]

тупее не придумали))

Ну так Вы разберитесь тогда внутри себя , всегда ли Вы априори, против моей позиции ?