Правомерность заключения о несоответствии

Аудируем и аудируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Re: Правомерность заключения о несоответствии

Сообщение Александр Воробьёв » 21 июл 2011, 08:12

Аркадий Пак писал(а):Мне кажется это вообще не проблема, ответственное лицо, планирующее аналитический контроль использует гибкий график, на основе табелей рабочего времени.

Аркадий

Табель учета рабочего времени составляется один раз в месяц за отчетный месяц в сроки опредленные внутренними требованиями организации...
Гибкий график на основе него в принципе не возможен, даже если использовать предварительные данные табеля за первую половину отчетного месяца... Период табелирования и сроки его предоставления гораздо шире периода между смывами...
Аватара пользователя
Александр Воробьёв
 
Сообщения: 11336
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 12:42
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 152 раз.

Re: Правомерность заключения о несоответствии

Сообщение Максим Андреев » 21 июл 2011, 11:53

Александр Воробьёв писал(а):Табель учета рабочего времени составляется один раз в месяц за отчетный месяц в сроки опредленные внутренними требованиями организации...

Вообще-то внутренней инструкцией по табельному учету может быть установлено иное. Обычно табель должен вестись ежедневно, я встречал именно такие варианты. Раз в месяц - окончательное оформление.
Максим Андреев
 
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 12 май 2007, 19:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Правомерность заключения о несоответствии

Сообщение Евгений Жуков » 21 июл 2011, 12:14

Каплунова Татьяна писал(а):насколько правомерно заключение о несоблюдении схемы контроля эффективности мойки рук (не реже 3 раз в месяц) на основании того, что один из работающих был проконтролирован 2 раза в месяц вместо трех? (во время одного планового контроля он болел, что подтверждено больничным листом и табелем)

Насколько я понимаю, в каком-то документе, для исполнения обязательным, написано, что у каждого работника этого подразделения надо брать смывы с рук не реже трёх раз в месяц?
Ну так и надо это делать! Какие вопросы?

Если по уму, то можно и чаще. Ибо написано "не реже трёх раз". Значит, можно и еженедельно
А можно, кроме плана, брать и внеплановые смывы. Благо, для работника эта процедура необременительная. А в ЦЗЛ питательных сред и чашек Петри навалом да и термостаты работают

Каплунова Татьяна писал(а):И еще такой вариант, если, например, рабочий отсутствовал на рабочем месте в момент контроля (пошел, например, в "кадры" или бухгалтерию), микробиолог не дождался его. Является ли в этом случае заключение (о несоблюдении схемы) правомерным?

Заключение правомерно
Расследуем инцидент:
1) С чего бы это сотруднику в рабочее время шататься вне рабочего места?
2) Взять у бездельника смыв в другое время, но именно на его рабочем месте, в ЦЗЛ при этом не вызывая
3) Сделать соответствующую запись в соответствующем журнале

Каплунова Татьяна писал(а):Исходя из требования, получается, что если работник начал работать за 3 дня до завершения месяца, то его руки надо ежедневно мониторить? :? А если устроился 31-го, то трижды проверить за день? :roll:

Оно, конечно, умно. Да вот совсем недавно корабль потонул на Волге. Люди погибли. Много людей. И дети
А всё потому что кто-то где-то поумничал: Да мало ли что в Регламентах написано; мы и сами с усами - а потому сделаем не так, как надо, а так, как нам удобнЕе

Да-с
А под суд пойдут не прямые виновники, а два зиц-председателя. И умничать теперь они не будут, да только жизней загубленных не вернуть
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Правомерность заключения о несоответствии

Сообщение Каплунова Татьяна » 21 июл 2011, 21:27

Евгений Жуков писал(а):Насколько я понимаю, в каком-то документе, для исполнения обязательным, написано, что у каждого работника этого подразделения надо брать смывы с рук не реже трёх раз в месяц? Ну так и надо это делать! Какие вопросы?

Вы правильно поняли, вопросов не возникает. Вопрос (почитайте в начале) в формулировке несоответствия.
Если по уму, то можно и чаще. Ибо написано "не реже трёх раз". Значит, можно и еженедельно
А можно, кроме плана, брать и внеплановые смывы. Благо, для работника эта процедура необременительная. А в ЦЗЛ питательных сред и чашек Петри навалом да и термостаты работают

Именно так мы и делаем
Каплунова Татьяна писал(а):И еще такой вариант, если, например, рабочий отсутствовал на рабочем месте в момент контроля (пошел, например, в "кадры" или бухгалтерию), микробиолог не дождался его. Является ли в этом случае заключение (о несоблюдении схемы) правомерным?

Заключение правомерно
Расследуем инцидент:
1) С чего бы это сотруднику в рабочее время шататься вне рабочего места?
2) Взять у бездельника смыв в другое время, но именно на его рабочем месте, в ЦЗЛ при этом не вызывая
3) Сделать соответствующую запись в соответствующем журнале

Например, подписать доп... в кадрах, но это мелочи. Смывы берутся исключительно на рабочих местах. Свое видение о правомерности заключения по этому пункту я изложила здесь viewtopic.php?p=100191#p100191. Если у Вас другое видение - можем обсудить в контексте приведенной ссылки
Каплунова Татьяна писал(а):Исходя из требования, получается, что если работник начал работать за 3 дня до завершения месяца, то его руки надо ежедневно мониторить? :? А если устроился 31-го, то трижды проверить за день? :roll:

Оно, конечно, умно.

Просто требование из разряда "Умом Россию не понять". Предприятию нужно периодически осуществлять контроль (не для того, чтобы соблюдать требование внешнего документа, а для того, чтоб контролировать условия производства и своевременно предпринимать меры). Мы для себя приняли еженедельный контроль, и нам этого достаточно. Но! Такой вариант не обеспечивает установленную периодичность. А для того, чтобы соблюдать требование, достаточен тот вариант, который приведен в цитате, причем он реально обеспечит соблюдение периодичности контроля.
Каплунова Татьяна
 

Пред.

Вернуться в Внутренний аудит

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



cron