Концепция процессного управления

Обсуждение методологии моделирования бизнес-процессов и "создания процессной организации"

Модератор: Андрей Горбунов

Re: Концепция процессного управления

Сообщение Михаил Шустер » 24 ноя 2019, 09:45

ОС вообще ни о том. ОС - это "внешняя угроза", к которой можно апеллировать, ничего не обьясняя. Ты всегда можешь сказать "Это не я, это ТЮВ требует" и хрен кто проверит. Нужно правильно хотеть самому, а не покупать еще и собственные желания.
А если желания кривые-кто тебе доктор?
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Концепция процессного управления

Сообщение Михаил Шустер » 24 ноя 2019, 09:52

Год назад ездил на Вяртсиле в Нидерланды. У него 4400 поставщиков, а отлаженная система аудита, можно сказать, основной капиталл. Надежнейший элемент "идентификация и прослеживаемость", на который нанизано все остальное.
Выиграли у нас два тендера, экономия 10 млн евро
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Концепция процессного управления

Сообщение Роман Озеранский » 24 ноя 2019, 10:09

Михаил Шустер писал(а):а отлаженная система аудита, можно сказать, основной капиталл.

Так это аудит второй стороны. А тут пошли и легли под ОС (третью сторону) :D .
Разница принципиальная, когда ты проводишь аудит второй стороны, ты говоришь - поставщик соответствует/не соответствует моим требованиям. И по результатам этого своего аудита, ты знаешь, нужен тебе такой поставщик или нет. А когда тебе поставщик втюхивает сертификат ISO 9001, это говорит только о том что он в лучшем случае соответствует требованиям ISO 9001, где половина требований хрен знает для чего нужны (как вот с этими целями функций, уровней и процессов :D ), а в худшем случае, поставщик или купил сертификат, или ему попался вот такой ОС, какой за символическую цену раздает свои сертификаты, закрывая глаза на НЕ выполнение требований стандарта (что и произошло в случае с фирмой Андрея Козина) :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34336
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Концепция процессного управления

Сообщение Михаил Шустер » 24 ноя 2019, 10:29

У них там и второй, и третьей. Дифференцированный подход, цена-риск. Есть целая гильдия аудиторов, они не продаются, их капиталл-репутация. Интригую, чтоб покупать их услуги.
Я тут за выходные придумал, как с помощью BPM быстро разгрести склады и наладить перемещения в САП. Без сферических коней, крючкотворства и фантазий, которые некому выполнять. Просто Методология. Обьектно ориентированный подход и процедуры.
Буч жив
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Концепция процессного управления

Сообщение Антон Коробов » 25 ноя 2019, 21:03

Роман Озеранский писал(а):Так это ISO 9001:2015 так придумал

Это перевод, прежде всего. При переводах часто оттенки речи теряются, смысл исходного высказывания передаётся, но с искажениями, вносимыми переводчиком.
Таков наш век - слепцов ведут безумцы...
Аватара пользователя
Антон Коробов
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 16 окт 2019, 12:47
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Концепция процессного управления

Сообщение Роман Озеранский » 25 ноя 2019, 21:51

Антон Коробов писал(а):
Роман Озеранский писал(а):Так это ISO 9001:2015 так придумал

Это перевод, прежде всего. При переводах часто оттенки речи теряются, смысл исходного высказывания передаётся, но с искажениями, вносимыми переводчиком.

И это больше всего удивляет и возмущает. Не что что перевод кривой (а может и не кривой), а то что русский язык, является одним из трех языков Международной организации по стандартизации. И все стандарты ISO изначально должны выпускаться на трех языках, а на все остальные языки уже д.б. перевод, с любого из этих трех :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34336
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Пред.

Вернуться в Управление бизнес-процессами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3