Цели процессов

[Андрей Козин]

Смешно. У нас выполняются все требования стандарта ИСО 9001-2015.

[Роман Озеранский]

Смешно. У нас выполняются все требования стандарта ИСО 9001-2015.

Поэтому Вы и удалили ссылку на табличку в своем посте, чтобы никто не видел, что цели в области качества Вы установили - они не для функций, уровней и процессов, а для сотрудников . Не хотите Вы, чтобы коллеги-практики видели Ваше творение .
А я уже хотел спросить у Вас, те цели в области качества, в правой колонке той таблички, какой уже нет , это чьи цели - сотрудников, функций, процессов, уровней ?

[Андрей Козин]

Косяк Яндекс

[Андрей Козин]

Это цели сотрудников для соответствующих функций, уровней, а также процессов

[Роман Озеранский]

Это цели сотрудников для соответствующих функций, уровней, а также процессов

А в каком пункте ГОСТ Р ИСО 9001-2015 Вы увидели требование, что сотрудникам надо устанавливать цели?

[Андрей Козин]

Как вы сформулировали такого требования в ИСО 9001 нет. Собрались на работу в ИСО ТК 176?

[Роман Озеранский]

Как вы сформулировали такого требования в ИСО 9001 нет.

Так я Вам еще раньше сказал, что в стандарте нет требования устанавливать требования сотрудникам, как нет там требования устанавливать цели для сотрудников . В стандарте вообще ничего нет про сотрудников . Зато в стандарте есть то, чего Вы не выполнили - "установить цели в области качества для соответствующих функций, уровней, а также процессов...". Вы устанавливаете цели в области качества для людей, а стандарт требует устанавливать цели для иных сущностей - для функций, для уровней, для процессов. И в стандарте это написано черным по белому .

[Андрей Козин]

Изучите стандарт полностью.

[Роман Озеранский]

Изучите стандарт полностью.

Хорошая мина при плохой игре . Практик-профессионал Андрей Козин, не может показать где же в ГОСТ Р ИСО 9001-2015 есть требование устанавливать цели в области качества для сотрудников. При этом самим сотрудникам, он устанавливает цели. Дискредитация профессионализма на лицо, как у практика, так и у ОС, сертифицировавшего СМК, выстроенную этим практиком .
Разница между нами в том, что я как был яйцеголовым теоретиком, так им и остался. А Вы просели, были профессионалом-практиком, а стали дилетантом, не способным разобраться в требованиях стандарта .

[Андрей Козин]

Смешно, ей Богу.
Ложь и провокация.
Мало того, что дилетант, так еще и предмет обсуждения учить не хочет.
Откройте текст ИСО 9001-2015 в текстовом редакторе, нажмите Ctrl-F, в строке поиска наберите "работник", нажмите кнопку Найти. Наслаждайтесь результатом.

[Роман Озеранский]

Откройте текст ИСО 9001-2015 в текстовом редакторе, нажмите Ctrl-F, в строке поиска наберите "работник", нажмите кнопку Найти. Наслаждайтесь результатом.

Так я и наслаждаюсь результатом, открываю п.6.2.1 и вижу что цели в области качества должны устанавливаться для соответствующих функций, уровней, а также процессов, необходимых для системы менеджмента качества. А что делаете Вы? А Вы их устанавливаете для сотрудников. Вы перепутали сущности каким надо установить цели, это непрофессионально и непростительно для практика .

[Андрей Козин]

Ржу не могу. Аффтор жжет.
Т.е. вы на полном серьезе утверждаете, что вы открыли текст ИСО 9001-2015 в текстовом редакторе, нажали Ctrl-F, в строке поиска набрали "работник", нажали кнопку Найти и нашли "что цели в области качества должны устанавливаться для соответствующих функций, уровней, а также процессов, необходимых для системы менеджмента качества". Верните срочно "ваш компьютер" и "ваше ПО" в магазин. Требуйте свои деньги назад. Вас жестоко "надули" и под видом компьютера и ПО продали калькулятор.

[Роман Озеранский]

Ржу не могу.

Аналогично .

[Андрей Козин]

Способность смеяться над собственными недостатками достойно уважения. Аплодисменты.

[Роман Озеранский]

Подводя предварительные итоги этого диалога, оставляю практикам риторический вопрос на раздумывание - для кого/чего устанавливаются цели в области качества ? Варианты ответа:
- для сотрудников/работников
- для функций
- для уровней
- для процессов

[Роман Озеранский]

Кстати коллеги, обращаю ваше внимание на лингвистические особенности русского языка. Как вы думаете, какая конструкция правильная:
- устанавливать цели кому/чему?
- устанавливать цели для кого/для чего?
ГОСТ Р использует вторую конструкцию, а у меня как всегда вопрос - эти конструкции равнозначны или нет ?

[Александр Шмакалов]

Андрей, не кормите тролля. У него нет задачи длстичь взаимопонимания. Каждый видит в стандарте то, что хочет видеть. В данном контексте опять же нет полной картины по ситуации, а так же договоренности спорящих по термину соответствующий.

[Роман Озеранский]

У него нет задачи длстичь взаимопонимания.

Александр, ну у Вас же не было задачи достичь со мной взаимопонимания в этой теме по вопросу - является ли результативность процессов требованием п.4.4.1g ISO 9001 или не является ?
Вы бы сами, писали побольше интересных сообщений, а не раздавали тут советы, кому со мной общаться, а кому нет .

[Александр Шмакалов]

В этой теме, все разжевано. Ваше право не соглашаться с озвученной позицией и наклеивать ярлыки, идентифицирующие уровень компетентности и профессионализма. Вас же не забанят под предлогом наезд на админа.

Что касается ситуации с Андреем, то он не постеснялся показать результат своей работы, а Вы, как обычно, начали умничать. Обладаю огромнлй теоретической базой, покажите нам, неучам, как сделать правильно с точки зрения Вашей теории. А мы с радостью опустим (подвергнем критике) результат Вашей работы

[Роман Озеранский]

В этой теме, все разжевано.

А что а этой теме разжевано? Вы как аудитор ОС свою позицию не заявили. Вот я - заявил, Андрей Козин - заявил, и у нас разные позиции. Я говорю, что Андрей Козин, устанавливая цели в области качества для сотрудников/работников, нарушает п. 6.2.1, какой требует - установить цели в области качества для соответствующих функций, уровней, а также процессов.
Займите позицию, скажите, что я не прав, или что он не прав. Будет диалог, а пока его нет. И я Вас понимаю, Вам как аудитору ОС, в такой тухлой ситуации, занимать позицию стрёмно .