ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Обсуждение методологии моделирования бизнес-процессов и "создания процессной организации"

Модератор: Андрей Горбунов

ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 05 мар 2015, 09:59

Уважаемые коллеги! Поскольку занималась оптимизацией бизнес-процессов в основном в рамках СМК, огромная просьба, кто делал проекты только по реинженирингу?
Что это Вам дало, буквально в трех словах, кратко? :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Роман Озеранский » 05 мар 2015, 11:25

Смотря что понимать под реинженирингом?
Вот когда организация определяет процессы, и после этого "плывет" оргструктура, это реинжениринг?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35169
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 05 мар 2015, 11:30

Ром, оргструктура обычно плывет после определения процессов, многократно еще и по ходу :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Роман Озеранский » 05 мар 2015, 11:54

Поэтому и не понятно, насколько надо "разрушить" организацию, чтобы это было признано реинжинирингом?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35169
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 05 мар 2015, 11:55

Ром,я про преимущества :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Михаил Шустер » 05 мар 2015, 12:07

Алина Петиченко
Алина, я считаю, реинжиниринг мертв. Его придумали, чтоб впаривать тяжелые программные продукты
Манифест Хаммера и Чампи - гениальный маркетинговый ход. Я в свое время повелся, был ярым сторонником
Недостатки - у тебя все равно не хватит мозгов, чтобы все предусмотреть и ты не имеешь права принимать за всех решения. К счастью, возможностей тоже не имеешь, кем бы ни был. Преимущества-кажущаяся легкость изменить организацию в что-то осмысленное, работающее по логической модели
Диаметральная противоположность - вовлечение персонала в стиле лин. На наших горизонтах, по моему, еще труднее
Истина, как водится, посередине, между централизацией и децентрализацией. Шаг изменения - важнейший параметр. Мелко шагнешь-не заметят, крупно-опозоришься.

За это сообщение автора Михаил Шустер поблагодарил:
Надежда Лихова (05 мар 2015, 13:38)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Роман Озеранский » 05 мар 2015, 12:09

Я конечно скажу про преимущество каким оно мне видится (при этом не понимая терминологии "реинжиниринг" :D ). А видится мне это преимущество в создании сплошного потока ценности, получающегося за счет убирания барьеров между функциональными нишами, порожденных локальной оптимизацией. Цель понятна - получение эффективности деятельности.
При этом конечно же необходимо сослаться на практику наших практиков, определяющих процессы в границах функциональных ниш. Понятно, что такая профанация никакие барьеры не убирает.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35169
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Надежда Лихова » 05 мар 2015, 13:42

Алина Петиченко писал(а):Что это Вам дало, буквально в трех словах,

Перевели процессы из бумажных в работающие. Договоренности о взаимодействии на 90-95%, показатели - необходимые для ГД, корректирующие действия - не для отписки. Поиск причин - по-честному.
Что это дало буквально? - огромное удовольствие от работы )))
Не достигнув желаемого, сделайте вид, что желали достигнутого. Мишель Монтень.
Надежда Лихова
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:33
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 05 мар 2015, 15:51

супер, хоть один положительный пост :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 06 мар 2015, 07:15

Сколько проекты были по срокам?
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Надежда Лихова » 06 мар 2015, 08:32

Алина Петиченко
Полтора года. Основная работа - осмысление, разъяснение, договоренности, новая статистика была проведена за полгода. Но это при абсолютной не то, чтобы поддержке, а абсолютном участии и заинтересованности директора и управляющей компании.
Боюсь сглазить, но, похоже, мне грозит еще раз пройти такой же путь самореализации и удовольствия от работы. Дай бы Бог. :)
Не достигнув желаемого, сделайте вид, что желали достигнутого. Мишель Монтень.
Надежда Лихова
 
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:33
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 06 мар 2015, 08:44

по сути, как СМК по срокам
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Роман Озеранский » 06 мар 2015, 08:49

Алина, постановки задачи нет. В диалоге никто не понимает что такое реинжиниринг, и каждый будет рассказывает про свое. Пока топикстартер не заявит, что же он хочет услышать, конструктива в диалоге не будет.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35169
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 06 мар 2015, 09:46

Ок, даю цитату

Реинжиниринг бизнес-процессов (англ. Business process reengineering)— фундаментальное переосмысление и радикальное перепроектирование бизнес-процессов для достижения максимального эффекта производственно-хозяйственной и финансово-экономической деятельности, оформленное соответствующими организационно-распорядительными и нормативными документами. Реинжиниринг использует специфические средства представления и обработки проблемной информации, понятные как менеджерам, так и разработчикам информационных систем.


При эволюционном реинжиниринге оптимизируется внутренняя интеграция различных бизнес-процессов, но не вносятся существенные изменения в функционирование организации.
При революционном реинжиниринге перепроектируются все бизнес-процессы и происходит переориентация организации на новый вид бизнеса.
При реинжиниринге осуществляется либо перепроектирование, либо совершенствование бизнес-процессов
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Роман Озеранский » 06 мар 2015, 09:52

Алина Петиченко писал(а):При реинжиниринге осуществляется либо перепроектирование, либо совершенствование бизнес-процессов

Изменение процессов и оргструктуры, будем считать реинжинирингом?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35169
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 06 мар 2015, 10:27

изменение, которое приводит к повышению эффективности, росту потока ценности :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Слава Быков » 06 мар 2015, 10:54

Попытка определиться с терминами дает то, что официального понятия бизнес-процесс в России не существует.
Термин реинжинеринг дан только в экономическом словаре:
1) процесс оздоровления предприятий, фирм, компаний посредством подъема инжиниринга на новый уровень;
2) деятельность по модернизации ранее реализованных технических решений на действующем объекте.
Ссылаться на написанное в Википедии в серьезном обсуждении минимум не прилично. Хотя дискуссия идет как раз на ее уровне или на уровне рекламы консультантов вида "Лапша на уши".
Заявлять именно о ключевых преимуществах без строго определения объекта обсуждения (не по цитате из Вики) впрочем тоже не совсем прилично. На мой скромный взгляд такие темы можно обсуждать только в Разговорчиках.
Слава Быков
 

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 06 мар 2015, 11:02

Под рениженирингом действительно понимают разные проекты,
но кто-то делает, а кто-то пытается дать определения :D
Но юмор в сторону, действительно собираю ИНФОРМАЦИЮ о реализованных проектах. тот кто считает, что делал ренижениринг.
перепроектировал процесс
если нужно кому-то, например, Славе, я выложу книги по рениженирингу, сейчас вопрос не в теории, у кого что-то получилось и не важно, будет это рассматриваться как реклама или нет :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Алина Петиченко » 06 мар 2015, 11:13

Слава Быков писал(а):Попытка определиться с терминами дает то, что официального понятия бизнес-процесс в России не существует.
Ссылаться на написанное в Википедии в серьезном обсуждении минимум не прилично. Хотя дискуссия идет как раз на ее уровне или на уровне рекламы консультантов вида "Лапша на уши".
Заявлять именно о ключевых преимуществах без строго определения объекта обсуждения (не по цитате из Вики) впрочем тоже не совсем прилично. На мой скромный взгляд такие темы можно обсуждать только в Разговорчиках.


Слав, выложила, знакомьтесь :D
Аватара пользователя
Алина Петиченко
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 15:43
Откуда: Томск
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: ключевые преимущества реинжениринга бизнес-процессов

Сообщение Слава Быков » 06 мар 2015, 11:14

Алина Петиченко писал(а):но кто-то делает

А кто-то пытается понять что делают...
Потому что очень часто это делание выглядит по Козьме Пруткову, когда на клетке с одним зверем висит табличка с названием другого зверя. Очень смешно когда рутинную работу по оптимизации деятельности (которая была и есть в любой организации) называют проектом с громким иноземным названием и не хилым бюджетом с привлечением абсолютно безответственных "специалистов" по неведомому реинжинерингу неведомых бизнес-процессов со стороны.
Чем бизнес-процессы отличаются от бизнеса вообще и процессов в частности? Вопрос типа шекспировского "Быть или не быть..."
Слава Быков
 

След.

Вернуться в Управление бизнес-процессами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2