Практика процессного строительства

[Гаврилов Юрий]

РОман, из всего многобуквия можно понять, что есть товарищ Андрей Козин, и есть вопросы к нему. Я при чем?
Я ж сказал - я управляю процессом. Что еще надо?

[Роман Озеранский]

Я при чем?
Я ж сказал - я управляю процессом. Что еще надо?

Вот я и хочу понять как Вы управляете процессом, у Вас в распоряжении есть ресурсы? Если есть, то какие?

[Гаврилов Юрий]

Я при чем?
Я ж сказал - я управляю процессом. Что еще надо?

Вот я и хочу понять как Вы управляете процессом, у Вас в распоряжении есть ресурсы? Если есть, то какие?

есть конечно, как же иначе. Какие - такие какие мне необходимы.

[Роман Озеранский]

есть конечно, как же иначе. Какие - такие какие мне необходимы.

И как же Вы решили вопрос двойного подчинения ?

[Гаврилов Юрий]

есть конечно, как же иначе. Какие - такие какие мне необходимы.

И как же Вы решили вопрос двойного подчинения ?

нельзя решить вопрос если его нет. Что такое "двойное подчинение"?

[Роман Озеранский]

нельзя решить вопрос если его нет. Что такое "двойное подчинение"?

Гыы, ну если менеджер управляющий процессом, спрашивает что такое "двойное подчинение", я констатирую - он не компетентный менеджер .
Юрий, зачем включать дурака, не готовы к диалогу, так и скажите - я не знаю как решить вопрос "двойного подчинения" . Правда не понятно тогда, как Вы управляете процессом. Управление процессом/проектом, это всегда - "двойное подчинение" .

[Гаврилов Юрий]

я констатирую

"я" - головка от сами знаете какого снаряда.
Так что такое "двоеное" подчинение? НЕт ответа...
Я скажу, что это. Это выдумка недалеких консуотиантов и хитрых писателей бизнеспособий.

[Роман Озеранский]

Так что такое "двоеное" подчинение? НЕт ответа...
Я скажу, что это. Это выдумка недалеких консуотиантов и хитрых писателей бизнеспособий.

Юрий, ну Вы бы уж совсем то себя в грязь не втаптывали, как профессионал-практик . Вы что, никогда не работали в проектных организациях, где одним ресурсом имеют право распоряжаться, как руководитель проекта, так и руководитель функциональной ниши. И вопрос лишь в том, как это право между ними разграничено. Это ведь простой вопрос - как Вы организовали это разграничение, а у Вас к огромному сожалению ответа нет .

[Гаврилов Юрий]

Вы что, никогда не работали в проектных организациях

неа

руководитель функциональной ниши

что это за зверек?
Вы как-то непонятно пишите. Что за единица измерения "один ресурс"?

И вопрос лишь в том, как это право между ними разграничено

ничего себе. И всего-то вопрос лишь в этом? Других вопросов нету?
Я-то дурака могу выключить и понять заинтересованность. Руководитель проекта и руководитель "ниши" (тьфу, твою ж мать, что ж это такое?) всегда могут договориться. Не могут - им поможет ТотКтоСверху.

[Роман Озеранский]

ничего себе. И всего-то вопрос лишь в этом? Других вопросов нету?

Не только в этом, но Вы же и на этот вопрос не можете ответить . Так зачем же Вам задавать другие вопросы, и ставить Вас в неудобное положение, чтобы Ваши коллеги практики увидели, что Вы из себя представляете, как практик ?

[Гаврилов Юрий]

на этот вопрос

вы не можете прочитать ответ? Вот он: Руководитель проекта и руководитель "ниши" (тьфу, твою ж мать, что ж это такое?) всегда могут договориться. Не могут - им поможет ТотКтоСверху.
ах да, молодец Озеранский, мастер, срезал, Сдаюсь. Вопрос-то был про управление процессом, а тут какие-то проекты ниши появились. Сдаюсь, не прав, прости дядя.
Коллеги практики посмотрят что я из себя представляю как практик. ой ой.

[Роман Озеранский]

вы не можете прочитать ответ? Вот он: Руководитель проекта и руководитель "ниши" (тьфу, твою ж мать, что ж это такое?) всегда могут договориться. Не могут - им поможет ТотКтоСверху.
ах да, молодец Озеранский, мастер, срезал, Сдаюсь. Вопрос-то был про управление процессом, а тут какие-то проекты ниши появились. Сдаюсь, не прав, прости дядя.
Коллеги практики посмотрят что я из себя представляю как практик. ой ой.

Вы решили продолжить диалог? Замечательно, помогу Вам в этом . Чтобы Вам было понятнее я заменю словосочетание "функциональная ниша" на словосочетание "структурное подразделение".
Вас засмущало слово "проект", когда мы в этой теме говорим о процессах? Это зря. Вы как менеджер, должны знать, что управление процессами, принципиально ничем не отличается от управления проектами. Если Вы с этим не согласны, назовете отличия .
Надеюсь теперь Вам ничто не мешает рассказать нам, как Вы реализовали "двойное подчинение" .

[Гаврила Юрьев]

Надеюсь теперь Вам ничто не мешает рассказать нам, как Вы реализовали "двойное подчинение"

ну вот, задаете вопросы, а сами выкидываете с форума. Неприятно как-то. Странный способ устранения собеседника. Ну не можете дискутировать - сказали бы, что неправ ты, гаврила. А то втихаря выкинуть с форума.... Фу

[Гаврила Юрьев]

Это зря. Вы как менеджер, должны знать, что управление процессами, принципиально ничем не отличается от управления проектами. Если Вы с этим не согласны, назовете отличия

отличие - временнОе. Проект ограничен временными рамками

[Роман Озеранский]

отличие - временнОе. Проект ограничен временными рамками

Ответ плохой, временными рамками ограничено все, в т.ч. и жизнь человека. В этой логике (временных рамок) процессов вообще не существует - сплошные проекты ограниченные во времени . Если кто-то из практиков, по своей наивности или глупости, считает что его процессы бесконечны во времени, у него явно была двойка по физике .

[Сергей Прохоров]

Если кто-то из практиков, по своей наивности или глупости, считает что его процессы бесконечны во времени, у него явно была двойка по физике .

Круговорот воды в природе - процесс?

[Роман Озеранский]

Если кто-то из практиков, по своей наивности или глупости, считает что его процессы бесконечны во времени, у него явно была двойка по физике .

Круговорот воды в природе - процесс?

Сергей, А вы что имеете в виду под термином "процесс" - объект управления, или деятельность? Юрий (он же - Гаврила ), какой нас безвременно покинул, не смог ответить на этот вопрос, при этом утверждал что он менеджер и управляет процессом .

[Сергей Прохоров]

Я задал теоретику вопрос.
Отвечают вопросом на вопрос ...

[Роман Озеранский]

Я задал теоретику вопрос.
Отвечают вопросом на вопрос ...

Подразумеваю, что круговорот воды в природе - природное явление, и будет длится до тех пор, пока:
- на земле есть вода
- существует сама земля.
Т.е. не вечно, и во временной логике Юрия (Гаврилы) - это проект .

[Сергей Прохоров]

Подразумеваю, что круговорот воды в природе - природное явление, и будет длится до тех пор, пока:
- на земле есть вода
- существует сама земля.
Т.е. не вечно, и во временной логике Юрия (Гаврилы) - это проект .

Вывод: процессов не существует.
Соответственно ветку о возможности исключения процессного подхода можно удалять. Зачем обосновывать исключение несуществующих в природе процессов?