Эффективность и горизонтальное управление в ПП

[Роман Озеранский]

Итого. Подход Озеранского ЕРЕСЬ. Ибо не доказано обратное

Сергей, так Вы представите свое видение горизонтального менеджмента, или у Вас его нет ?

[Сергей Прохоров]

Итого. Подход Озеранского ЕРЕСЬ. Ибо не доказано обратное

Сергей, так Вы представите свое видение горизонтального менеджмента, или у Вас его нет ?

Горизонтальный менеджмент это анархия. Применяется ЕДИНИЦАМИ компаний. Отгуглие, если че

[Слава Быков]

Применяется ЕДИНИЦАМИ компаний.

Точнее изображается. Все "горизонтальное" управление происходит под контролем вертикального.
Никак не вспомню название и автора одного фантастического рассказа. Там осужденным на смертную казнь делали якобы побег на свободный остров и они там радостно до смерти убивали себя "свободным" каторжным трудом за пару-тройку месяцев.

[Роман Озеранский]

Горизонтальный менеджмент это анархия. Применяется ЕДИНИЦАМИ компаний. Отгуглие, если че

А какая разница единицами или десятками. Если его применяют, значит есть профит, Вы его видите?
P.S. Получается, ISOшники анархию продвигают .

[Сергей Прохоров]

А какая разница единицами или десятками.

В процентах от общего кол-ва пересчитайте.

есть профит, Вы его видите?

Я - нет. Сейчас теоретики мне все по полочкам разложат Иначе зачем они (теоретики)?

[Роман Озеранский]

В процентах от общего кол-ва пересчитайте.

А я не знаю сколько их. Так и в журнале "Fortune", процент компаний от общего количества - мизерный, но там ведь лучшие .

Я - нет. Сейчас теоретики мне все по полочкам разложат Иначе зачем они (теоретики)?

Сергей, а как Вы думаете, владелец процесса по отношению к участникам процесса не подчиненным ему административно, осуществляет горизонтальный менеджмент ?

[Сергей Прохоров]

Я - нет. Сейчас теоретики мне все по полочкам разложат Иначе зачем они (теоретики)?

Сергей, а как Вы думаете, владелец процесса по отношению к участникам процесса не подчиненным ему административно, осуществляет горизонтальный менеджмент ?

Владелец процесса кем руководит? Кем-то или никем?
Горизонтальный менеджмент (по теории) это когда без руководителей. Хотя кому я это рассказываю? Видать теоретизм заразен

[Роман Озеранский]

Горизонтальный менеджмент (по теории) это когда без руководителей.

Ну так я же специально учтонил, он не является для них административным руководителем. Так что думаете ?

[Сергей Прохоров]

Ну так я же специально учтонил, он не является для них административным руководителем. Так что думаете ?

А каким является?

[Слава Быков]

Ну так я же специально учтонил, он не является для них административным руководителем. Так что думаете ?

А каким является?

Теоретиканство заразно. Тем более не определено кто такой административный руководитель.

[Роман Озеранский]

А каким является?

Никаким не является. Директор привел своего друга с улицы и поручил ему рулить процессом и отвечать за его результат (лично видел такой пример, чуваку дали должность советник директора, в административном подчинении - 0 человек), а в процессе есть участники, которые ему административно не подчинены. Так будет его управление горизонтальным по отношению к ним, что думаете ?

[Сергей Прохоров]

Никаким не является. Директор привел своего друга с улицы и поручил ему рулить процессом и отвечать за его результат (лично видел такой пример, чуваку дали должность советник директора, в административном подчинении - 0 человек), а в процессе есть участники, которые ему административно не подчинены. Так будет его управление горизонтальным по отношению к ним, что думаете ?

Роман, Вам русским по белому написали:

Горизонтальный менеджмент (по теории) это когда без руководителей.

Какой в друг директора, пришедший порулить?

[Сергей Прохоров]

Никаким не является. Директор привел своего друга с улицы и поручил ему рулить процессом и отвечать за его результат (лично видел такой пример, чуваку дали должность советник директора, в административном подчинении - 0 человек), а в процессе есть участники, которые ему административно не подчинены. Так будет его управление горизонтальным по отношению к ним, что думаете ?

Роман, Вам русским по белому написали:

Горизонтальный менеджмент (по теории) это когда без руководителей.

Какой в друг директора, пришедший порулить?

[Михаил Шустер]

Горизонтальный менеджмент это анархия. Применяется ЕДИНИЦАМИ компаний

Не знаю, что это, но свой (нынче) главный тезис повторю: задача управления-минимизировать потребность в управлении
В сущности, коррупция-это следствие управления тем, чем управлять не следует
Есть продуктивная идея, пытаюсь обжечься. Некоторые процессы можно исключать из контура управления

[Роман Озеранский]

Роман, Вам русским по белому написали: Горизонтальный менеджмент (по теории) это когда без руководителей.

Сергей, так и я Вам русским по белому написал - он не является административным начальником ни для кого для участников процесса в частности и организации в целом.

Какой в друг директора, пришедший порулить?

Вы отказываете директору взять того, кого он считает нужным ? Или у Вас нет решения для данной ситуации ? У Вас в чем проблема, в непонимании ролей в организации ?

[Слава Быков]

он не является административным начальником ни для кого для участников процесса в частности и организации в целом.

Спасибо, рассмешили и подтвердили мою мысль о том, что виртуально-вымышленный мир не имеет связи с реальностью. Советник Гендиректора не является административным начальником? Зачастую им является даже секретарша.

[Слава Быков]

Некоторые процессы можно исключать из контура управления

Передача оперативного управления на более низкий уровень при сохранении мониторинга и отчетности не есть полное исключение из контура управления. Всего лишь изменение формы управления некоторой автономностью.

[Сергей Прохоров]

Сергей, так и я Вам русским по белому написал - он не является административным начальником ни для кого для участников процесса в частности и организации в целом.

Так на какой Х он вообще нужен?

Вы отказываете директору взять того, кого он считает нужным ?

Я не специалист по анархии... Там вообще директор есть?

Или у Вас нет решения для данной ситуации ?

Нет. И практического опыта работы с такими компаниями тоже нет.

У Вас в чем проблема, в непонимании ролей в организации ?

Угу! А какие роли при горизонтальном менеджменте есть вообще?
Не понимаю я горизонтального менеджмента, хоть убей. Горизонтальные связи понимаю, а вот с горизонтальным менеджментом проблема. Слишком креативно для меня.

[Роман Озеранский]

Советник Гендиректора не является административным начальником?

Нет, не является, у него в административном подчинении по оргструктуре и штатному расписанию - 0 человек .

Так на какой Х он вообще нужен?

Это решение директора, а Ваше дело как конструктора системы, не обсуждать это решение, а организовать его выполнение.

Я не специалист по анархии... Там вообще директор есть?

Сергей, Вы что, никогда не видели советников директора ?

Нет. И практического опыта работы с такими компаниями тоже нет.

Так бы сразу и сказали, что тут препираться.

Не понимаю я горизонтального менеджмента, хоть убей. Горизонтальные связи понимаю, а вот с горизонтальным менеджментом проблема. Слишком креативно для меня.

Тогда и управление процессами для Вас креативно. А пример то был наилегчайший. Ну ладно , ловите еще более легкий пример, уже с форума. Директор назначил ВП одного из руководителей функциональных ниш. У этого ВП в участниках процесса оказались люди, как административно подчиненные ему, так и административно НЕ подчиненные ему. По отношению ко вторым, будет ли его управление, горизонтальным ?

[Сергей Прохоров]

Это решение директора, а Ваше дело как конструктора системы, не обсуждать это решение, а организовать его выполнение.

А откуда в компании с горизонтальным менеджментом ПРК взялся?