Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Обсуждение методологии моделирования бизнес-процессов и "создания процессной организации"

Модератор: Андрей Горбунов

ПП вводит горизонтальный менеджмент, пересекающий барьеры между разными функциональными единицами

Опрос закончился 05 окт 2014, 21:46

Это хрень
0
Голосов нет
В этом что-то есть
2
100%
 
Всего голосов : 2

Re: Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Сообщение Роман Озеранский » 14 июл 2015, 19:49

Сергей Прохоров писал(а):
Роман Озеранский писал(а): Это решение директора, а Ваше дело как конструктора системы, не обсуждать это решение, а организовать его выполнение.
:smt043 А откуда в компании с горизонтальным менеджментом ПРК взялся?
А ПРК там может и не быть, там может быть прото МК. Корорче опять у Вас с решением проблема :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35129
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Сообщение Сергей Прохоров » 14 июл 2015, 19:52

Роман Озеранский писал(а): А ПРК там может и не быть, там может быть прото МК. Корорче опять у Вас с решением проблема :D .

Конечно! Нет проблемы - нет решения :-D
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Сообщение Слава Быков » 14 июл 2015, 20:10

Роман Озеранский писал(а):Нет, не является, у него в административном подчинении по оргструктуре и штатному расписанию - 0 человек

А что на заборах то пишут! В реальности все несколько иначе, чем в теории. Видел организации, в который все отлично понимали то, что хотя у такого советника, правда не друга директора, а друга владельца, административных полномочий вполне хватает, ведь директор очень внимательно внимает его советам, не говоря уже о подчиненных. Впрочем и другу генерального в ранге советника тоже реальной власти хватит. И даже без слов приказываю. Только маленькие советы тихим голосом что и как надо делать.
Слава Быков
 

Re: Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Сообщение Роман Озеранский » 14 июл 2015, 20:23

Слава Быков писал(а):А что на заборах то пишут!

Так Вы чем руководствуетесь, забором или оргструктурой и штатным расписанием :D ?
Сергей Прохоров писал(а):Нет проблемы - нет решения :-D

Проблема есть с взаимоотношениями с теми, кто не находится в его административном подчинении. Вот с теми кто в его административном подчинении, нет проблем, команду им дал, и они зашевелились. А вот с этими что делать. Или Вы тоже не встречали в своей практике таких ситуаций :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35129
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Сообщение Сергей Прохоров » 14 июл 2015, 20:28

Роман Озеранский писал(а):Проблема есть с взаимоотношениями с теми, кто не находится в его административном подчинении. Вот с теми кто в его административном подчинении, нет проблем, команду им дал, и они зашевелились. А вот с этими что делать.

А зачем с ними что-то делать? И что именно?
Роман Озеранский писал(а):Или Вы тоже не встречали в своей практике таких ситуаций :D ?

Встречал. Неоднократно.
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5282
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Сообщение Роман Озеранский » 14 июл 2015, 20:31

Сергей Прохоров писал(а):А зачем с ними что-то делать? И что именно?

Ну если практику как всегда нечего предложить. Тема закрыта.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35129
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Сообщение Михаил Шустер » 14 июл 2015, 21:14

Слава Быков писал(а):Советник Гендиректора не является административным начальником?

Я, например, этого изо всех сил избегаю. Моя задача-помочь выработать приличное решение. Могу совещание собрать, промодерировать, предложить, бумагу написать. Ко мне сами приходят-правда не всегда и не тогда, когда особенно надо. Профилактику-то придумали трусы...
А вздумается мне про кровавых мальчиков-ходить перестанут. А зачем я тогда нужен, весь в белом?
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Re: Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Сообщение Роман Озеранский » 15 июл 2015, 09:33

Михаил Шустер писал(а):Я, например, этого изо всех сил избегаю.

Вот для таких как ты - одиночных советников директора, без подчиненных в штате, у Сергея Прохорова, нет никакого решения. Т.ч. будь он конструктором системы, организации где ты работаешь, ты был бы брошенным на произвол судьбы :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 35129
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Эффективность и горизонтальное управление в ПП

Сообщение Михаил Шустер » 15 июл 2015, 09:53

Роман Озеранский писал(а):будь он конструктором системы

Зачем это сослагательное наклонение?
И вообще, нет никаких конструкторов системы. Подстраиваясь под стиль, можно сказать "конструктор изменений"
"Размер" изменения ограничен и определяется размером личности. Для одних размеров нужны Петры Первые и Наполеоны, для других достаточно меня или Сергея. Перекроить же предприятие без серьезных к тому (внешних) оснований просто невозможно
Изменения, о которых рассуждаешь ты, относятся к запредельным. Это сходу, если не вникать в их суть. А если вникать...

Еще важное наблюдение. Раньше я был уверен, что руководитель желает спрашивать с подчиненных, осуществляя власть. Оказывается, таких единицы. Все остальные уходят и от конфликтов, и даже от внутреннего контроля
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7120
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 729 раз.

Пред.

Вернуться в Управление бизнес-процессами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1