Кубок Гастева

Обсуждение методологии моделирования бизнес-процессов и "создания процессной организации"

Модератор: Андрей Горбунов

Планирует ли ваша компания участвовать в кубке Гастева?

Опрос закончился 18 янв 2014, 22:11

Да
2
13%
Нет
11
73%
Уже участвуем
2
13%
 
Всего голосов : 15

Кубок Гастева

Сообщение Роман Озеранский » 23 янв 2013, 20:46

После этого обсуждения, решил я все же выделить этот вопрос в отдельное производство :D .
Для накопления канвы вопроса, пришлось полазить по форуму лин зоны. Интересная ситуация наметилась с критериями этого кубка Гастева, вроде бы все не секретно, но на настоятельные просьбы (начиная с 9 страницы этого обсуждения) озвучить критерии кубка Гастева, представилель Оргпрома (организатора кубка) усиленно отмалчивается, усердно приглашая участников диалога принять участие в очередном кубке, не забыв естественно оплатить предварительно, за участие, 60000 рублей :D . А когда народ начинает гундеть, что для того чтобы принять решение об участии неплохо бы обозреть критерии, пластинка начинает играть заново.
Не знаю, может Александр Карбаинов прояснит ситуацию, он теперь там завсегдатай, бросил свой раздел, в котором является модератором, в обмен на лин зону :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34852
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Александр Карбаинов » 23 янв 2013, 21:18

А часовню тоже я? (с)
Роман. К последнему вручению кубка я имел весьма отдалённое отношение. Так, рядом постоял. Но имел возможность сделать анализ одного предприятия по его методике. Методика имеет право на существование, а в наблюдательном совете вполне уважаемые личности. Верь мне. :-D

Рекомые настоятельные просьбы на линзоне идут от такого персонажа, характер которого находится в некоем диссонансе со вполне светлой головой, в связи с чем ему никто ничего давать не хочет.

В настоящий момент методика дорабатывается. Более того, я могу взять на себя смелость попробовать привлечь к разработке (разумеется после согласования с ответственным за проект в Оргпроме) представителей общественности, тем более, что на линзоне такая группа может сформироваться и я, не далее чем вчера, дал её представителю ссылку сюда, внеся тем самым свою лепту в популяризацию ресурса.

Есть желание у кого-либо поучаствовать в общественной работе? 8)
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Роман Озеранский » 23 янв 2013, 21:23

Александр Карбаинов писал(а):Верь мне. :-D

Верю, но критерии хотелось бы увидеть :) [хотя бы те, какие были до доработки]
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34852
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Александр Карбаинов » 23 янв 2013, 21:29

Роман, для тебя мне ничего не жалко. Перечень основных критериев есть в ветке, на которую ты сослался. Их публиковал Новиков. Проблема в том, что я, как и Валера Казарин, не вправе выкладывать в общий доступ больше.
Это не моя собственность.

Там есть около сотни утверждений, которые аудитор должен оценить.
Тут была подпись, за которую я подвергся гонениям со стороны администратора.
Аватара пользователя
Александр Карбаинов
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 20:38
Откуда: Санкт-Петербург - Россия
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Роман Озеранский » 23 янв 2013, 22:12

Нашел, как я понимаю, это верхний уровень, теперь бы увидеть его расшифровку по каждому пункту
Развитие процессов:

1) Управление потоками создания потребительской ценности;
2) Организация рабочих мест и визуальный менеджмент;
3) Стандартизация работы операторов;
4) Повышение эффективности оборудования;
5) Организация производственного потока выпуска продукции (услуги);
6) Синхронизация производства с запросами рынка.

P.S. Прикрутил голосовалку для интереса.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34852
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Виталий Эйнула » 24 янв 2013, 07:12

Всего 18 компаний участвовало..думал больше.
Главное не уделять слишком много внимания этому Кубку.. иначе его будет требовать Заказчик на конкурсах и тендерах
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Андрей Волков » 24 янв 2013, 07:29

короче, реклама пошла полным ходом))) А чего не в разделе "реклама"-то? )))
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Роман Озеранский » 24 янв 2013, 10:48

Андрей Волков писал(а):короче, реклама пошла полным ходом))) А чего не в разделе "реклама"-то? )))

Хороша реклама, за 60 тыс.руб., с непонятным профитом и примером в виде фирмы Юрия :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34852
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Елиферов Виталий » 24 янв 2013, 20:26

Александр Карбаинов писал(а):Роман, для тебя мне ничего не жалко. Перечень основных критериев есть в ветке, на которую ты сослался. Их публиковал Новиков. Проблема в том, что я, как и Валера Казарин, не вправе выкладывать в общий доступ больше.
Это не моя собственность.
Там есть около сотни утверждений, которые аудитор должен оценить.

А чем эти критерии лучше чем модель Делового совершенства EFQM или = Премия Правительства РФ по качеству?
Там и критерии опубликованы, и каждый может провести самооценку.
Или, к примеру, CMMI? (ISO 15504) - тоже вполне приличные критерии степени совершенства процессов (каждого в отдельности).
Если люди скрывают, значит им есть что скрывать... :smt031 - я так ИМХОваю
С уважением Виталий.
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Роман Озеранский » 24 янв 2013, 21:30

Елиферов Виталий писал(а):А чем эти критерии лучше чем модель Делового совершенства EFQM или = Премия Правительства РФ по качеству?

Ты не понимаешь кайфа ситуации, а называется этот кайф – бабки :) . Во всяких там премиях EFQM и прочих премиях Правительства РФ в области качества, бабки получает какой то неизвестный дядя, а тут их получаешь ты [в смысле, организатор :) ]. Вот смотри, в конкурсе участвовало 18 компаний. Итого: 18 компаний x 60000 рублей = 1080000 рублей. Этого хватает чтобы оплатить работу экспертов, изготовить безделушку для победителя, и поиметь себе некий профит. Поэтому на лин форуме и завлекают как можно больше народу на участие, больше организаций участвует, больший профит организаторам, ну и реклама в массмедиа, само собой, что есть такой кубок Гастева, единственный и неповторимый в своем роде, по итогам которого, фирмы победители становятся легендарными и выдающимися :D . Итог: сплошные прелести – консалтинг процветает, бабки текут, фирмы – победители (с 18000 процессов :D ) множатся, слава об организаторах кубка растекается по полям России. Спросишь, а как же критерии, а при чем тут они? И с нынешними критериями нашлось 18 фирм, желающих поиграть в лохотрон, гарантирую, в следующем году их будет больше :) . Все выше написанное, мое личное IMHO :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34852
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Андрей Волков » 25 янв 2013, 07:16

а кто вообще Гастев?
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Елиферов Виталий » 25 янв 2013, 08:07

Андрей Волков писал(а):а кто вообще Гастев?

А погуглить Алексея Капитоновича - сложно???
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Андрей Волков » 25 янв 2013, 08:21

Елиферов Виталий писал(а):
Андрей Волков писал(а):а кто вообще Гастев?

А погуглить Алексея Капитоновича - сложно???

ОК. Тогда вопрос - почему кроме как на очень узкоспецифических форумах его никто не знает? Или это я такой дремучий...)


Up
Зачем стране сейчас такой Кубок? Профессионалы бережливого производства считают: Кубок призван в кратчайшие сроки максимально широко распространить эти практики во всех отраслях и регионах, создать условия для перехода на новую модель управления с целью повышения производительности человеческого капитала и достижения глобальной конкурентоспособности России.

ЗАЧЕМ РОССИИ КУБОК ГАСТЕВА? Алексей Баранов, президент ГК «Оргпром»
... и некая закрытость критериев... Как-то не вяжется.
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Роман Озеранский » 25 янв 2013, 10:14

Андрей, так Вы же сами жалились, что рекламируют кубок Гастева, и сами же пропиарили его по полной программе :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34852
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Андрей Волков » 25 янв 2013, 10:35

Роман Озеранский писал(а):Андрей, так Вы же сами жалились, что рекламируют кубок Гастева, и сами же пропиарили его по полной программе :D .

это уж скорее антипиар))
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Евгений Фролов » 25 янв 2013, 17:06

Роман Озеранский писал(а):Андрей, так Вы же сами жалились, что рекламируют кубок Гастева, и сами же пропиарили его по полной программе :D .

Важно не то, кто такой А.К.Гастев и почему некий кубок назван его именем, а кто под это дело собирает бонусы и почему иные прелприятия готовы выложить 60 штук (на самом деле, для предприятия это не деньги, вот только премию своим сотрудникам на эту сумму выплатить - жаба душит).
Ответ мы знаем, это Оргпром.
А чем же торгует Оргпром? - "Бережливым производством" - вот чем он торгует,... а покупают у него это дело предприятия как правило на госбюджетные деньги, - вот что важно в этой истории. Есть такая сегодня форма освоения госбюджета, - имя ей ЛИН. :-D
Ну какие еще могут быть публичные критерии, скорее, зачем о них спрашивать? - неприлично спрашивать, - вроде, в чужой карман заглядываешь. :roll:

За это сообщение автора Евгений Фролов поблагодарил:
Елиферов Виталий (25 янв 2013, 17:32)
Рейтинг: 10%
 
Евгений Фролов
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 15:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Андрей Волков » 25 янв 2013, 18:24

Евгений Фролов писал(а):Важно не то, кто такой А.К.Гастев и почему некий кубок назван его именем

тоже интересно, кто он и почему государство посчитало его своим врагом
Евгений Фролов писал(а):А чем же торгует Оргпром?

"что вы производите?" - "мы производим впечатления")
Кстати, много и не госбюджетных, кто ....
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Евгений Фролов » 26 янв 2013, 15:10

Андрей Волков писал(а):"что вы производите?" - "мы производим впечатления")
Кстати, много и не госбюджетных, кто ....

Вот откуда все это происходит: - mutatis mutandis ;-)
Евгений Фролов
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 15:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Роман Озеранский » 26 янв 2013, 17:37

Евгений Фролов писал(а):Вот откуда все это происходит: - mutatis mutandis ;-)

Теперь понятно, большой начальник сказал - "Внедряем lean", вся страна дружно внедряет lean :D
А если бы Медведеву референты рассказали что есть такие стандарты ISO серии 9000... :D
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34852
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 257 раз.

Re: Кубок Гастева

Сообщение Елиферов Виталий » 26 янв 2013, 21:54

Роман Озеранский писал(а):
Евгений Фролов писал(а):Вот откуда все это происходит: - mutatis mutandis ;-)

Теперь понятно, большой начальник сказал - "Внедряем lean", вся страна дружно внедряет lean :D
А если бы Медведеву референты рассказали что есть такие стандарты ISO серии 9000... :D

Пиии....п (сказал телевизор 2 раза).
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

След.

Вернуться в Управление бизнес-процессами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2