Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Принципы, подходы, порядок создания СМК

Модератор: Роман Озеранский

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Михаил Шустер » 23 сен 2019, 16:33

Опа. Фантазия расширилась другими фантазиями
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 23 сен 2019, 16:44

Михаил Шустер писал(а):Опа. Фантазия расширилась другими фантазиями

Какими другими, системшик не должен работать с системой? А какой он тогда на хрен системщик, если блох в гембе выискивает :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Михаил Шустер » 23 сен 2019, 17:39

Роман, какой ты системщик, когда за 7 лет 5 слов в кучу свести не можешь? Ты журналист, пропагандист чего-то, не имеющего смысла.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 23 сен 2019, 20:27

Михаил Шустер писал(а):Роман, какой ты системщик, когда за 7 лет 5 слов в кучу свести не можешь? Ты журналист, пропагандист чего-то, не имеющего смысла.

Миш, я же говорил, ты на мне очков не наиграешь. Я самый тупой из Вас всех практиков :D . Но разве это делает тебя умником? Нет не делает. Я задаю элементарные вопросы, и ты - практик на них сыплешься. С меня тут взятки гладки, а у тебя не нашлось ответа, что ты делаешь в гембе, когда твое место в кабинете директора. Тебе всего то надо было сказать, что делать с общими причинами вариабельности, вот тогда бы ты был молодец, но ты не сказал этого :D . А я - кто угодно, журналист, пропагандист, это не важно, я ведь не претендую на лавры практиков.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Михаил Шустер » 23 сен 2019, 20:46

Роман, это очень грубый примитивный прием, я на него не поведусь. Придумай чего поновее.
А насчет очки наигрывать - так тут кроме нас почти никого нет. Разбежались. Скучно
Зато в этот месяц статистика поперла... правда, троллинг все, но какие цифры!
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 23 сен 2019, 21:02

Михаил Шустер писал(а):Роман, это очень грубый примитивный прием, я на него не поведусь. Придумай чего поновее.

Миш, а когда ты придумаешь, именно как практик - что делать с общими причинами вариабельности? Для твоих коллег-практиков, это было бы много полезнее, чем со мной пикироваться :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Михаил Шустер » 23 сен 2019, 21:04

Ну вот, опять. Первую строчку увидел, а вторую - уже нет. Системщик...
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 23 сен 2019, 21:57

Михаил Шустер писал(а):Ну вот, опять. Первую строчку увидел, а вторую - уже нет. Системщик...

А твое хождение/не хождение в кабинет директора, зависит от статистики на форуме :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Михаил Шустер » 24 сен 2019, 09:19

Каждый день хожу. Я ж и есть директор
А к президенту хожу только когда есть, что попросить. То есть когда без него гэть не получается. Поэтому хожу редко. На прошлых работах тоже так было
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 24 сен 2019, 12:04

Михаил Шустер писал(а):А к президенту хожу только когда есть, что попросить. То есть когда без него гэть не получается. Поэтому хожу редко. На прошлых работах тоже так было

Ты же не говоришь президенту, что он системно косячит, как и тебе никто этого не говорит. Естественно ваших косяков нет ни в одном плане мероприятий. И никто из вас не задумался - почему, и правильно ли это.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Михаил Шустер » 24 сен 2019, 12:18

Роман, ты вообще не способен понимать чужие слова?
Выявлять, объяснять, устранять и предупреждать косяки - это и есть моя работа.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 24 сен 2019, 12:29

Михаил Шустер писал(а):Выявлять, объяснять, устранять и предупреждать косяки - это и есть моя работа.

Замечательно, и когда у тебя был последний разговор с президентом, что он системно косячит?
А кто тебе говорит про твои системные косяки?
Фиксируются ли ваши косяки в планах мероприятий?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Игор Строкин » 24 сен 2019, 13:38

Роман Озеранский писал(а):Фиксируются ли ваши косяки в планах мероприятий?

а я думал, что в планах мероприятий фиксируются мероприятия
Игор Строкин
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 13:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 24 сен 2019, 13:48

Игор Строкин писал(а):
Роман Озеранский писал(а):Фиксируются ли ваши косяки в планах мероприятий?

а я думал, что в планах мероприятий фиксируются мероприятия

Мероприятия для мероприятий :D ? Они же не сами по себе мероприятия, а мероприятия по устранению косяков :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Михаил Шустер » 24 сен 2019, 14:49

Роман перевел логику в режим "Турбо", но не помогло
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 24 сен 2019, 15:48

Михаил Шустер писал(а):Роман перевел логику в режим "Турбо", но не помогло

Миш, кому и что тут не помогло? Это ведь ты - практик-профессионал-системщик не можешь привести ни одного примера планов мероприятий косяков высшего менеджмента, какой ты клал бы этому менеджменту на стол, или тебе его клали на стол как руководителю :D .
А ведь как чувствовал, теория вариабельности Шухарта-Деминга - как кость в горле практиков :lol: .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Михаил Шустер » 24 сен 2019, 16:57

Роман, "план мероприятий косяков" это пять
Что касается Шухарта-Деминга, понятие "Область применения" ты слышал?
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 24 сен 2019, 17:17

Михаил Шустер писал(а):Роман, "план мероприятий косяков" это пять

Какой смысл включать дурочку? Ну назови его "План мероприятий по улучшению деятельности "ООО Пупкин и сыновья", а внутри плана системные косяки директора и мероприятия по их устранению. Вот таких планов ты на гора для своих директоров не выдавал, и для тебя их, как для директора никто не выдает. При этом ты пишешь - "Выявлять, объяснять, устранять и предупреждать косяки - это и есть моя работа". Вот и полюбуйся результатами своей работы - соотношением в этих планах косяков, базирующихся на общих и специальных вариабельности. Помнишь какое там соотношение :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Михаил Шустер » 24 сен 2019, 18:06

Роман Озеранский писал(а):Какой смысл включать дурочку?

Ты же ее никогда не выключаешь
Люди никогда не станут устранять проблему, которую не признают. Это большой пласт работы, сначала найти, потом убедить. Называется "управление изменениями" или импрувмент. Технологии того, что ты называешь "сходить за косяками" или "включить косяки в мероприятия", посвящено страниц 400 неглупого текста - скажем, у какого-нибудь Шина. Но вообще-то надо с Сенге и Адизеса начинать.
А так-то все просто, три шага: сходил, брякнул, обосрался.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7085
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 350 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Занимайся главным, не занимайся преходящим.

Сообщение Роман Озеранский » 24 сен 2019, 18:17

Михаил Шустер писал(а):Люди никогда не станут устранять проблему, которую не признают.

Кто не признает, ты как директор не признаешь свои системные косяки? Или твой президент не признает их, а ты ему про них говорил :D ?
Михаил Шустер писал(а):А так-то все просто, три шага: сходил, брякнул, обосрался.

Но ты то не сходил, и к тебе не сходили :D . Ты же сам признал, что никогда не видел таких мероприятий. Так к кому у тебя претензии ко мне или к себе? Предъяви свои претензии своим подчиненным, какие не смеют сказать тебе про твои системные косяки :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34592
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Пред.След.

Вернуться в Методология создания СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2