Не достижение ЦОК - несоответствие или нет?

[Роман Озеранский]

Отсюда

Ну, по Вашему получается, что если цели в области качества не достигнуты - это тоже несоответствие, а это ломает логику стандарта.

Александр, я готов и этот вопрос обсудить. Просто пока мы обсуждаем 4.4.1g) - этот пункт про процессы и предпринимаемые действия. Я с удовольствием обсужу, является ли НЕ достижение целей в области качества, несоответствием требований стандарта.

Коллеги-практики, тут Александр Юхов поставил интересный вопрос - является ли НЕ достижение целей в области качества, несоответствием ISO 9001:2015?
Как мы выяснили, в той теме на какую я дал ссылку, НЕ результативность процессов - несоответствие требованиям ISO 9001:2015, а вот что с НЕ достижением целей в области качества, это несоответствие, или нет ?

[Александр Шмакалов]

Администратор все не угомонится никак! С Вами к консенсусу все равно не придем!!!

[Роман Озеранский]

Администратор все не угомонится никак! С Вами к консенсусу все равно не придем!!!

Александр, Вы зачем здесь? Вам мало было бана за хамство ?

[Александр Шмакалов]

А где я Вам, уважаемый администратор, сейчас нахамил? Я ровно в том же ключе пишу, что и Вы

[Роман Озеранский]

А где я Вам, уважаемый администратор, сейчас нахамил? Я ровно в том же ключе пишу, что и Вы

А я разве говорил про "сейчас"? Я дал ссылочку на Ваше сообщение, любуйтесь им . А лучше проявите свои компетенции, и ответьте на вопрос своего коллеги Александра Юхова, в стартовом посте этой темы.

[Александр Шмакалов]

А где я Вам, уважаемый администратор, сейчас нахамил? Я ровно в том же ключе пишу, что и Вы

А я разве говорил про "сейчас"? Я дал ссылочку на Ваше сообщение, любуйтесь им . А лучше проявите свои компетенции, и ответьте на вопрос своего коллеги Александра Юхова, в стартовом посте этой темы.

Зачем? Не вижу смысла. Уже сто раз это мусолилось

[Сергей Прохоров]

что с НЕ достижением целей в области качества, это несоответствие, или нет ?

Нет конечно
Роман, предположим. что на сегодняшний день Вы прыгаете в высоту на 2 м. Цель - через год прыгать 2.1м. А через год опа - всего 2.05 получилось А через два - да ну их, прыжки эти. Лучше на бобслее кататься
Где несоответствие?

[Роман Озеранский]

Нет конечно

Тогда в этой логике не понятно, почему цели процессов должны достигаться (т.е. процессы д.б. результативными), а цели в области качества не должны ?

[Евгений Жуков]

...

С возвращением!

Только для стейкхолдеров

Как ты там в целом?

[Александр Шмакалов]

Нет конечно

Тогда в этой логике не понятно, почему цели процессов должны достигаться (т.е. процессы д.б. результативными), а цели в области качества не должны ?

Не надоело? Почитайте тему про результативность процессов. Какой смысл одно и то же мусолить? Мнение коллег практиков сошлись, а главного теоретика не переубедить, тк его распирает от собственного величия, а так же от того, что надо достигнуть поставленную цель: повышать статистику сообщений. Отсюда и хождение по кругу.

[Роман Озеранский]

Не надоело? Почитайте тему про результативность процессов. Какой смысл одно и то же мусолить? Мнение коллег практиков сошлись

Да, мнения практиков сошлись, результативность процессов является требованием п.4.4.1g ISO 9001:2015, только аудитор ОС "РР Московия" Александр Шмакалов с этим не согласен .

[Александр Шмакалов]

Правда? А мужики и не знают

[Роман Озеранский]

Правда? А мужики и не знают

Та тема Вас ждет .

Почитайте тему про результативность процессов. Какой смысл одно и то же мусолить?

Это разные вопросы, и пункты ISO у них тоже разные, результативность процессов - одно, результативность целей - другое. И обратите внимание, тема открыта исходя из вопроса Александра Юхова - Вашего коллеги, аудитора. Для него это, в отличии от Вас, разные вопросы .

[Александр Шмакалов]

Нет конечно

Тогда в этой логике не понятно, почему цели процессов должны достигаться (т.е. процессы д.б. результативными), а цели в области качества не должны ?

Это Вы все в кучу валите, а не я

[Роман Озеранский]

Это Вы все в кучу валите, а не я

Я как раз в кучу не валю, а разделяю вопросы. Вы читайте мое сообщение - "Это разные вопросы, и пункты ISO у них тоже разные, результативность процессов - одно, результативность целей - другое" . И именно потому что я разделяю вопросы, я предлагаю ответить Вам на вопрос Вашего коллеги Александра Юхова, в стартовом сообщении этой темы.

[Сергей Прохоров]

С возвращением!

Спасибо!

Только для стейкхолдеров

Как ты там в целом?

Извращаюсь понемногу. Как тебе переход на редакцию 15 года за 3 недели + сертификация? Или построение с 0 за три месяца + сертификация? (Правда не вложился. Получилось 4 месяца.)

Тогда в этой логике не понятно, почему цели процессов должны достигаться (т.е. процессы д.б. результативными), а цели в области качества не должны ?

К целям нужно стремиться, а процессы должны давать результаты.

[Роман Озеранский]

К целям нужно стремиться, а процессы должны давать результаты.

Тогда не могу не уточниться, а СМК считается результативной, при НЕ достижении целей в области качества ?

[Евгений Жуков]

построение с 0 за три месяца + сертификация?

Сроки сложные. Это, как его - волюнтаризм!

Ну и тут как с оплатой договорились. Если оплата по согласию (что суть "продукт при полном непротивлении сторон"), то побольше бы таких заказов. Я так думаю

[Сергей Прохоров]

Тогда не могу не уточниться, а СМК считается результативной, при НЕ достижении целей в области качества ?

А почему нет?

Если оплата по согласию , то побольше бы таких заказов. Я так думаю

Все хорошо, только завод в Хмельницком
Сочинение на тему "как я провел лето".
Пн. 3-00 подъем и go на корейскую электричку - завод - гостиница
Вт. гостиница - завод - гостиница
Ср. гостиница - завод - гостиница
Чт. гостиница - завод - гостиница
Пт. гостиница - завод - вокзал - 24-00 я в Киеве.
Прикольно?

[Евгений Жуков]

Прикольно?

Это все 4 месяца? Ни фига себе вахтовый метод

Кормили хоть горячим 3-х разовым на заводе? Или всё гостиничная кухня на завтрак + гастроном на ужин