Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Принципы, подходы, порядок создания СМК

Модератор: Роман Озеранский

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 27 апр 2016, 22:47

Есть такая ненаучная теория, что каким ты хочешь видеть мир-такой он и есть. Блин, работает!
Встретил очередных единомышленников, двоих за один день. Разного масштаба, но все же
Разум победит. Телевизор проиграет. Даже не холодильнику. Он сам себя съест
Все будет хорошо
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 06 май 2016, 16:35

Завидую?Не знаю, я там лишний
Поражаюсь
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Андрей Горбунов » 07 май 2016, 17:28

Михаил,
спасибо за ссылку, отсмотрел все два часа, получил удовольствие. Хотя ощущения, видимо, схожи с Вашими: как в том анекдоте, где "мы думали, что вы отстали на 10-15 лет, но теперь видим, что навсегда".
Мысль о конкуренции систем менеджмента, честно сказать, не нова, и посыл о том, что она идет на смену конкуренции продукции тоже звучал ранее, но, думается, Г. Греф слегка лукавит, потому как едва ли не половина информации в презентациях все же про продукты. И это понятно: ну не имеет система менеджмента самостоятельного значения, она не продается и не служит источником дохода. Система менеджмента - это станок, средство производства.
Тут на днях жена пришла с работы в удивленно-возмущенном состоянии, не понимая, как человек с высшим образованием (бухгалтер), владеющий какой-никакой финансовой информацией может на полном серьезе заявлять, что России надо перестать "кормить весь мир" и закрыть границы, обеспечивая себя всем самостоятельно. В принципе, то, что так рассуждает бухгалтер, грустно, но не смертельно, а вот то, что также думает президент большой страны - вот это уже гибельно...
Не знаю, у кого какое впечатление складывается, но лично мне кажется, что вектор движения Грефа (в данном случае фамилия упомянута в обобщенном смысле, как движение в сторону технологий Силиконовой долины) и вектор движения власти расходятся на 180 градусов. Вопрос: какой вектор в итоге победит.
Да, и по поводу Agile: похоже, что технология не знает, что она умерла :-).
Право сомневаться не отменяет обязанности думать
Аватара пользователя
Андрей Горбунов
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 18:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 264 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 07 май 2016, 21:48

Никто не говорил, что технология агил умерла! Опытный образец изготовлен, прошел испытания, разработаны ТУ, пошла серия
Кого интересует судьба опытного образца?
Меня больше всего зацепило, что любой хард, сколь бы технологичным ни был, приравнивается к ископаемым ресурсам
...и дело же не в Грефе и не в Путине, а в неконкурентоспособности модели
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 08 май 2016, 07:57

Трэвис Каланик, президент Uber, ему задали вопрос — что такое культура для вас? Он — в таком свитере, в джинсах, совсем таких поношенных, ботинках таких же, слегка невыбритый с утра — говорит: культура в Uber, то, что мы сейчас промотируем везде… Для нас культура — это средство удерживать компанию между порядком и хаосом. Когда полный порядок, тогда нет creativity, нет очень многих вещей. Когда полный хаос — ничего не работает. Вот это — между тем и другим, чтобы был необходимый порядок, но сохранялся необходимый уровень свободы — это и называется культурой.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 08 май 2016, 09:35

Тоже очень сильно и позитивно. И тоже реальный человек говорит, олигарх
Процессы, цели, ресурсы... это важно, но это вчерашний день. Нечто само собой разумеющееся, азбука. В которой скучно искать откровений, как черную кошку в темной комнате. Надо выходить на свет
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 08 май 2016, 22:45

Я тут подчистил. Пусть будет оптимистичная информативная тема. Об изменениях мире и поиске ответов на них

Тоже из этой серии, на нашем уровне. Хлопцы в Чернигове создали сайт, модератор которого-фанатик. Он чистит коменты, постоянно сортирует и упорядочивает, получается реально коллективный разум. Темы меня не тронули, а так бы-с удовольствием влился. Модератор говорит, удаляет 80-90% коментов, обычная практика. Большинство из них-просто ЧСВ
Типа Вики или Луркоморья, но там поясняют какие-то понятия, а здесь-ищут ответы на заданные темы. То есть заняты творчеством. Интересно. Обыгрывают перекрестные ссылки. Но мне кажется, 90% результата-фанатик модератор. Может ошибаюсь. Добавить правил, подключить онтологов, побросить софт-получится система управления знаниями
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 21 май 2016, 19:09

Всплыло в памяти: автоматизировать нужно все, что можно, чтобы не тратить людей на рутину. Это также предел процессного подхода. Причем чем сильнее культура командной работы, тем меньше места остается для бюрократии. Работа-это жизнь, она должна быть интересной, приносить удовольствие. Большинство удовольствия должно доставаться тем, кто создает добавленную ценность, созидателям. Функционеры конкурируют с созидателями за удовольствие от работы и в наших краях пока выигрывают
Так будет не всегда
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 21 май 2016, 21:44

Миш, не порть практиков :D . Ты только посмотри какую крамолу ты для них пишешь:
- процессный подход
- культура командной работы
- нет места для бюрократии
- работа д.б. интересной и приносить удовольствие.
Ну нельзя же так в самом деле :D . То что ты пишешь, для них это чуждо, выстроенные ими системы менеджмента не оперируют всем вот этим креативом :D , а надо вылить им бальзам на душу. А бальзам этот, следующий:
- репрессивный менеджмент рулит
- я начальник, ты дурак
- если ты с этим не согласен, то получи выговор с занесением в грудную клетку.
Вот так и надо работать, а то разводишь тут всякие сантименты, никому не нужные. От этих сантиментов народ борзеет, начинает мнить себя черт знает кем :D . А народ должен понимать, что он - быдло, какое должно бесприкословно выполнять команды начальства и не выпендриваться своей самостью. Вот именно тогда и будет порядок. А кто не согласен с этим порядком - пошел вон, на рынок труда, а вместо тебя найдем более сговорчивого, а ты соси лапу :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33491
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Виталий Эйнула » 31 май 2016, 14:47

а я прочитал статью.. "как белорусские танки захватили мир".. ссылку дать не могу.. источник- журнал GO январь 2016..поразительное повествование, как четыре зачуханных переньков очкастых создали компанию Варгейминг. заработали кучу денег и считают их (деньги) не приоритетом..Один из них Кислый.. жил в Мнске.. где девиз "подвиг народа бессмертен" не просто слова..мотивацией послужили патриотические чувства и просветительская миссия. менеджмент состоял том, что привлекались эксперты на добровольных началах, а кого нанимали..весь материал копился.. на сайте. Уже в тестах участвовали 200 000 человек..ну и так далее..
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 10 июл 2016, 09:49

Хороший краткий пересказТретья волна Тоффлера
Исключительно оптимистичная вещь. Нужно перечитывать всякий раз, когда окружающее начинает казаться черным. Мы живем в интереснейшее время. Разум цепляется за старое, это его свойство
Новая конструкция мира прокладывает себе дорогу. Потрясения в экономике и политике-результат войны традиционного с неизбежным. Результат ее предопределен
Все на сторону Светлых сил! Знать бы еще, что это ☺
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Андрей Горбунов » 10 июл 2016, 10:57

Прошу прощения за обширную цитату из статьи:
"Операторы власти
Индустриальная цивилизация разбила множество процессов на бесконечное количество специализированных деталей и ролей. Поэтому потребовалась новая специализированная роль — интегратора-специалиста, который может собрать эти роли вместе и в нужном порядке.
Так взошла звезда менеджеров. Взаимозависимость процессов, разбитых на операции, дала самый сильный рычаг контроля не собственникам «средств производства», как утверждал Маркс, а тем людям, которые контролируют «средства интеграции».
Предприниматель, создавая бизнес, выступает в роли собственника и в роли интегратора одновременно. Но когда масштаб компании перерастает способности одного человека интегрировать все элементы процесса, появляются специалисты по интеграции.
Постепенно роль менеджеров вырастала, а собственников — снижалась. Этот процесс привел к формированию новой элиты управляющих, сконцентрировавших в своих руках контроль над интеграционным процессом".
".
Узнали? Это же в общем описываются предпосылки и реализация процессного управления...
Что же касается самого объекта статьи... Я - устойчивый скептик в отношении подобного рода американской литературы, а потому после прочтения обзора читать книгу не потянуло... очередной "черный лебедь", "бегущий заяц", "третий глаз"... Нет, я не утверждаю, что в этих произведениях нет вообще ничего достойного внимания, просто те пара-тройка здравых идей, которые можно там встретить, разбавлены пятьюстами страниц воды, на "переваривание" которой жалко времени и мозга. Ну, и самореклама, конечно: американцы такие американцы :-)
Право сомневаться не отменяет обязанности думать

За это сообщение автора Андрей Горбунов поблагодарил:
Надежда Лихова (15 июл 2016, 00:57)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Андрей Горбунов
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 18:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 264 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 10 июл 2016, 13:52

Андрей Горбунов писал(а): Я - устойчивый скептик в отношении подобного рода американской литературы

Ну...Тем не менее, форпост-там. Мы от него очень далеко
Даже если идти своим путем, полезно знать про чужие
Первоисточник читал долго, с остановками, иногда по диагонали. Иногда внутренне ухтыкал. Как по мне, это главное в любой литературе. Что до краткости... речь о перпендикулярных вещах идет, длинноты и повторы оправданны
Впрочем, на вкус и цвет :)

За это сообщение автора Михаил Шустер поблагодарил:
Надежда Лихова (15 июл 2016, 00:57)
Рейтинг: 10%
 
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Андрей Козин » 14 июл 2016, 07:23

Михаил Шустер писал(а):Хороший краткий пересказ Третья волна Тоффлера

Интересные мысли. Интересно было бы почитать эту же книгу в редакции 2016 года исправленную и дополненную.
ИМХО дата 2025 интригует, но не более. Часть населения Земли до сих пор живут в цивилизации еще до "первой волны". Сколько бы волн не было, все они во времени будут существовать одновременно, как одновременно сейчас существуют все формы религии и все формы общественного строя, начиная с патриархального уклада. Формы остаются, изменяется только их соотношение в общей массе.
Андрей Козин
 
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 19:36
Откуда: РФ, Тольятти
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 29 июл 2016, 13:35

Вот еще на тему подступающего будущего
Не надо толочь про процессы и мальчиков, это бесперспективно. Все это несложно решить при наличии желания. Надо смотреть вперед. Желание - там.
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 30 июл 2016, 10:27

Сильная идея, отделить экономику понтов от экономики жизни. Славная цель, заняться планетой, чтобы стереть с нее плоды бездумного хозяйствования. И, смотрите, какое жесткое отделение инновационной деятельности от операционной. Имхо, радикальная ошибка исо-отсутствие такого разделения. Это принципиально разные модели, творчество и ремесло
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 30 июл 2016, 11:06

Михаил Шустер писал(а):Имхо, радикальная ошибка исо-отсутствие такого разделения. Это принципиально разные модели, творчество и ремесло

А ты что увидел в ИСО-стандартах, творчество или ремесло :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33491
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Михаил Шустер » 30 июл 2016, 11:37

Ремесло. Нельзя, чтобы ремесло подавляло творчество-а именно это мы никак не можем повернуть. Поколение руководителей-исполнителей с хорошей памятью на имя-отчество, умеющих "решать вопросы". Это источник всех бед
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 721 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Роман Озеранский » 30 июл 2016, 12:40

Михаил Шустер писал(а):Ремесло.

Ну не знаю, где ты там это смог увидеть, как по мне так самое лучшее что смогли сделать стандарты ISO серии 9000 - формализовать принципы TQM, забыв при этом сослаться на саму методологию, как первоисточник :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 33491
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Взгляд в будущее: пути развития менеджмента

Сообщение Александр Соколов » 09 авг 2016, 16:15

Взгляд в будущее.
Авторы книг, каждый по отдельности, передают свой накопленный и проработанный ими информационный материал, вкладывая свое субъективное видение и не всегда близкое к реальности.
Пути развития менеджмента
А как вам тихий и неприметный "Бильдербегский клуб" ?
Александр Соколов
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Пред.След.

Вернуться в Методология создания СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1