Критерии оценки процесса управление качеством

Принципы, подходы, порядок создания СМК

Модератор: Роман Озеранский

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Inna Orlova » 13 янв 2015, 12:52

Мы не производим трубы, а лишь гнем их и дальше направляем на сварку.
А измеряем в шт, так как для сварки их требуют в определенный размер и поштучно.

Правильно ли я поняла, что в случае если наличие наладочного брака включено в себестоимость, в ppm учитывать не нужно?

спасибо
Inna Orlova
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 09:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Елиферов Виталий » 13 янв 2015, 12:58

Inna Zinova писал(а):Мы не производим трубы, а лишь гнем их и дальше направляем на сварку.
А измеряем в шт, так как для сварки их требуют в определенный размер и поштучно.
Правильно ли я поняла, что в случае если наличие наладочного брака включено в себестоимость, в ppm учитывать не нужно?
спасибо

Неправильно! Измерение качества процесса не зависит от способа расчета себестоимости.
Вы не ответили на главный вопрос: Для чего это надо и какие решения собираетесь принимать?
P.S. Еще раз назовете ppm - браком, - начну рычать и кусаться. :axe:
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Inna Orlova » 13 янв 2015, 13:01

мы производим разные трубы (по гибу) и хотелось бы понимать, как много труб мы бракуем по нашей вине (не по вине поставщика) и потом анализировать причины (оборудование, люди и др.)
Inna Orlova
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 09:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Елиферов Виталий » 13 янв 2015, 13:09

Inna Zinova писал(а):мы производим разные трубы (по гибу) и хотелось бы понимать, как много труб мы бракуем по нашей вине (не по вине поставщика) и потом анализировать причины (оборудование, люди и др.)

Понимание "как много мы бракуем по нашей вине..." - ничего не дает.
Правильно ли я понял, что стоит задач снижения затрат и потерь в производстве?
Тогда метод расчета бухгалтерской себестоимости Вас не должен касаться.
В этом случае Вы должны считать, классифицировать и выявлять причины ВСЕХ дефектов в ЗОНЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Иван Иванов » 13 янв 2015, 13:54

Елиферов Виталий писал(а):P.S. Еще раз назовете ppm - браком, - начну рычать и кусаться

не надо кусаться. Уже обсуждали, что этот показатель всего лишь доля (в одной из единиц измерения. Ну не в процентах, так в ррм) чего-то там. Вероятно, дефектных изделий.
Иван Иванов
 

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Виталий Эйнула » 13 янв 2015, 13:59

Inna Zinova писал(а):Мы не производим трубы, а лишь гнем их и дальше направляем на сварку.

т.е ваша организация делает только операцию гибка?
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Inna Orlova » 13 янв 2015, 14:32

да.
Inna Orlova
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 09:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Виталий Эйнула » 13 янв 2015, 14:51

Inna Zinova писал(а):и хотелось бы понимать, как много труб мы бракуем по нашей вине (не по вине поставщика) и потом анализировать причины (оборудование, люди и др.)

бракуете т.е производите некие действия по идентификации брака, отделению от годного и не проверенного, оформлению акта брака, утилизации брака, анализу причин брака, разработке КД и ПД?
НД на трубы (гибку)доджны предусматривать браковочные признаки гибки (труб)по характеристикам:
-наружный диаметр
-толщина стенки,
-разнотолщинность
-длина трубы
-отклонение от прямолинейности
к материалу (поставщику):
- наличие ТО
- наличие маркировки на каждой трубе
- документ о качестве
- МКК, хим состав
по ним вы должны стратифицировать брак, далее проанализировать каждый случай брака по методике, которая используется у вас на предприятии (есть такая?)
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Inna Orlova » 08 окт 2015, 14:19

Здравствуйте,

подскажите, пожалуйста, когда правильнее всего проводить MSA по новым проектам, если нет достаточного количества образцов, так как не сериийного производства?
Inna Orlova
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 09:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Иван Иванов » 08 окт 2015, 14:28

до начала серийного производства. На этапе отработки процессов.
Иван Иванов
 

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Inna Orlova » 08 окт 2015, 14:29

а если в процессе отработки процесса недостаточно образцов для MSA и SPC?
Inna Orlova
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 09:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Иван Иванов » 08 окт 2015, 14:41

Inna Zinova писал(а):а если в процессе отработки процесса недостаточно образцов для MSA и SPC?

сделайте на тех образцах, которые есть в наличии. При наработке достаточного количества продукции проведите повторное исследование.
Иван Иванов
 

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Inna Orlova » 08 окт 2015, 15:13

а если проект новый, но процесс производства освоен достаточно хорошо на аналогичных проектах, что сделано всего пара нового продукта, который направится потребителю в рамках пипап.
как здесь можно поступить с спроведением MSA и SPC?
Inna Orlova
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 09:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Иван Иванов » 08 окт 2015, 15:21

Inna Zinova писал(а):а если проект новый, но процесс производства освоен достаточно хорошо на аналогичных проектах, что сделано всего пара нового продукта, который направится потребителю в рамках пипап.
как здесь можно поступить с спроведением MSA и SPC?

смотря как трактуется "аналогичность" проектов. Ели в процессе все аналогично (а например, другой заказчик продукции и что-то поменяется, например, в последующих операциях маркировки или упаковки) - то и MSA мы можем оценить в рамках других проектов.
C SPC посложнее - нужно наработать массив данных для анализа.
Иван Иванов
 

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Inna Orlova » 08 окт 2015, 15:26

я имела ввиду, что потребитель один и тот же, процесс производства один и тот же (гибка-сварка-проверка утечки), появляется лишь новое контрольное приспособление (по которому мы должны проводить MSA). В этом случае лучше ждать серийного производства?
Inna Orlova
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 09:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Иван Иванов » 08 окт 2015, 15:31

Inna Zinova писал(а):В этом случае лучше ждать серийного производства?

можно наработать достаточное (?) для проведения MSA количество продукции в рамках нового проекта. При условии, что продукция изготовлена на том же оборудовании, измерения теми же контролерам, и по той же технологии и т.д... что и будущая серийная продукция.
Иван Иванов
 

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Елиферов Виталий » 08 окт 2015, 18:43

Вчитался в тему ... "Критерии оценки процесса управление качеством"
Вы поняли, коллеги, что возвращаете совок, выделяя "процесс управления качеством"?
Есть процесс - должен быть ВП.
Есть такой ВП, - есть разделение "ответственный за каКчество" и "ответственный за колиКчество". Вернулись в вечную борьбу м/у начальником цеха и начальником ОТК. :-D :-D :-D
Про качество ( quality ) - можете забыть.
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Иван Иванов » 08 окт 2015, 19:21

Елиферов Виталий писал(а):что возвращаете совок

совок - это то, чем дети друг друга в песочнице по башке лупят. Какая связь-то?
Иван Иванов
 

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Роман Озеранский » 08 окт 2015, 20:51

Иван Иванов писал(а):
Елиферов Виталий писал(а):что возвращаете совок
совок - это то, чем дети друг друга в песочнице по башке лупят. Какая связь-то?
Думаю связь следующая, нет логики в определении "процесса управления качеством" :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 34689
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 256 раз.

Re: Критерии оценки процесса управление качеством

Сообщение Елиферов Виталий » 08 окт 2015, 23:46

Видишь, Роман!
Молодое поколение не знает истории и что советских людей, из Советского Союза, - называли совками. А в 90-х года в Китае русских пренебрежительно называли "юси".
Аватара пользователя
Елиферов Виталий
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Пред.След.

Вернуться в Методология создания СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



cron