перевод на самоконтроль

[Виталий Эйнула]

Неужели и в самом деле так все запущено, и никто не может назвать современного предприятия, где все более-менее организовано "как надо":

Штоль ,есть как минимум три отражения реальности:
- реальность для человека из вне, для которого увиденное подлежит оценке "как же у вас все хорошо"
- реальность для человека внутри, для которого в организации "почти все и всегда плохо" или " так себе"
- реальность для профессионала из вне, который увидит "и плохое ,и хорошее"

я к чему, не нужно пытаться оценить предприятие из внутри, как аудитор ,если давно имеются исключительно критерии оценки потребителем: рекламации/отказы, цена, внешний вид, органолептика, сроки, ремонтопригодность и наличие запчастей и сервиса.
А вот как транспортируется между цехами продукция, условия хранения на складах или качество исходного материалов и прочие такие вещи - "не ваше дело"

[Роман Озеранский]

А вот как транспортируется между цехами продукция, условия хранения на складах или качество исходного материалов и прочие такие вещи - "не ваше дело"

Стандарт автомобильной промышленности на системы менеджмента качества IATF 16949, вышедший в свет в октябре 2016 г. так не считает, он как раз лезет во внутренности предприятия, чтобы предприятие раскрыло все свои внутренности перед потребителем .

[Виталий Эйнула]

А какие методы контроля на производстве в почете?

а вы почитайте технологию Юлия и еще, какой смысл вы вкладываете в слово "производство" , если часть бизнес модели, где идет изготовление продукта/услуги на оборудовании , или всю организацию в целом?

На совещании был спор по поводу культуры производства и у каждого свое понимание)) Начальник участка говорит что все хорошо, а другой руководитель утверждает, что никакой культуры))

когда требований к КП нет , то понятно, а если требования к КП есть, то они разработаны без учета нюансов конкретного подразделения, либо слишком общие и не позволяют оценивать объективно и однозначно. Сам спор это гут, хотя бы нач. подразделений знают о состоянии КП в своих службах.

Хочу чек листы и фото рабочих мест, как должно быть.

а разве так должно быть?

[Виталий Эйнула]

А вот как транспортируется между цехами продукция, условия хранения на складах или качество исходного материалов и прочие такие вещи - "не ваше дело"

Стандарт автомобильной промышленности на системы менеджмента качества IATF 16949, вышедший в свет в октябре 2016 г. так не считает, он как раз лезет во внутренности предприятия, чтобы предприятие раскрыло все свои внутренности перед потребителем .

не читал, но осуждаю такая мера не сделает автомобиль более безопасным (полагаю на это рассчитано). Роман, а как реализованы такие требования? потребитель приходит на завод и через стекло наблюдает за ходом той или иной организации? может это выставочный стенд с марионетками ?

[Роман Озеранский]

Приезжай к нам. Гиперссылка на наш сайт под моей аватаркой. Тут все есть: и самоконтроль, и культура производства, и 5S. Немного самобытно, так как не привлекали консультантов, но все работает.

Работает или не работает, станет понятно если посмотреть в бухгалтерский баланс, сразу будет видно, в заднице контора или нет . Там много чего найдется интересного - сам бухгалтерский баланс, отчет о прибылях и убытках, отчет о движении денежных средств, отчет об изменениях капитала. По закону об акционерных обществах, бухгалтерский баланс - открытый документ. Андрей, а почему на Вашем сайте его нет? Как только Вы его выложите, сразу будет понятно, работает у Вас там что, или не работает .

[Роман Озеранский]

Роман, а как реализованы такие требования? потребитель приходит на завод и через стекло наблюдает за ходом той или иной организации?

Работает это просто, потребитель говорит - хочешь быть моим поставщиком, я должен быть на твоем предприятии в любое время дня и ночи, и там где захочу. Не согласен, до свидания, я найду себе другого поставщика .

[Виталий Эйнула]

Работает это просто, потребитель говорит - хочешь быть моим поставщиком,

я ,говоря потребитель, имел ввиду физ лицо, покупающее автомобиль для себя ,чтобы ездить.

[Роман Озеранский]

Работает это просто, потребитель говорит - хочешь быть моим поставщиком,

я ,говоря потребитель, имел ввиду физ лицо, покупающее автомобиль для себя ,чтобы ездить.

Так мы же говорили про IATF 16949, а он не имеет в виду потребителя в виде физического лица .

[Евгений Жуков]

Начальник участка говорит что все хорошо

Он так и должен говорить. Потому что платят ему (и всему цеху) за выполнение плана по валу. За качество в цеху не платят

[Михаил Шустер]

другой руководитель утверждает, что никакой культуры)) грязно, все разбросано, не на своих местах

Видимо речь идёт о культуре производства?
Так это категория философская. Не материальная
Тот, кто утверждает, что его работники неокультуренные, должен (sic!) показать-разъяснить-научить. Ну а если это "командир производства" из штабных, т.е. подчинённых не имеет, то его можно смело сокращать

[Евгений Жуков]

Все время хотел работать с Российскими предприятиями...
...
Вот и думаю сам себе: "А оно тебе надо?"

А что - у бундесов деньги растут на деревьях?
Так ведь нет - их надо зарабатывать

Поэтому ответ на вопрос "А оно тебе надо?" таков: "Деньги всем нужны. И тебе тоже"

[Юлия Владимировна]

На это имеется стандарт...
Достаточно водянистый и неизмеримый. На совещании был спор по поводу культуры производства и у каждого свое понимание)) Начальник участка говорит что все хорошо, а другой руководитель утверждает, что никакой культуры)) грязно, все разбросано, не на своих местах и т.д.

Так это все понятно, каждый начальник своей локальной оптимизации тянет одеяло на себя, и валит косяки на соседа . Этому не будет конца, и данный стандарт, вот с этими формальными пунктами, никому не нужными, проблемы не решает. А проблему решит ПРОЦЕСС, где внутренний поставщик удовлетворяет внутреннего потребителя, и есть кто-то, кто отвечает за результат процесса в целом и управляет этим процессом. Поэтому для начала неплохо бы услышать именно его - ответственного за результат в целом, что его не устраивает, и что ему мешает управлять процессом?

ответственных обычно все устраивает)) им не надо маркировать, они и так знают где и что лежит, да и каска зачем, голова только потнаят... не устраивает, например, начальника ОТ и ПБ. Или управление выше.

[Юлия Владимировна]

А какие методы контроля на производстве в почете?

а вы почитайте технологию Юлия и еще, какой смысл вы вкладываете в слово "производство" , если часть бизнес модели, где идет изготовление продукта/услуги на оборудовании , или всю организацию в целом?

На совещании был спор по поводу культуры производства и у каждого свое понимание)) Начальник участка говорит что все хорошо, а другой руководитель утверждает, что никакой культуры))

когда требований к КП нет , то понятно, а если требования к КП есть, то они разработаны без учета нюансов конкретного подразделения, либо слишком общие и не позволяют оценивать объективно и однозначно. Сам спор это гут, хотя бы нач. подразделений знают о состоянии КП в своих службах.

Хочу чек листы и фото рабочих мест, как должно быть.

а разве так должно быть?

Я про изготовление продукта/услуги. На стройке только монтаж был, а здесь целый цикл с линии на линию. Не сталкивалась.
Ну вот считаю, что требования должны быть измеримы. Почему бы не фото, как должно быть. С отметками важных нюансов.

[Виталий Эйнула]

я спрашиваю инструменты и методики контроля,

Юлия, каждая методика хороша ,если выполнима и выполняется.
где то хорошо заходит "тотальный контроль", а где-то самоконтроль, в иных случая отсутствие вообще контроля способствует качеству.Где то контроль верифицирован и автоматизирован.

[Виталий Эйнула]

Почему бы не фото, как должно быть.

да можно и фото это больше вопрос восприятия фотографируемого (работника) и фотографа(начальника/специалиста), а они разные.
вот наушники у рабочих на станках это как? нарушение? какого требования?

[Юлия Владимировна]

Начальник участка говорит что все хорошо

Он так и должен говорить. Потому что платят ему (и всему цеху) за выполнение плана по валу. За качество в цеху не платят

я так понимаю мотивация одна: деньги...
Тогда все соберутся?
У нас в небольшой конторе по строительству например все четко работало, но там сам ген.дир контролировал и иногда читал лекции суровые: что не ясного, давайте вместе разберемся еще раз?)
И был в основном инженерный состав, плюс аутсорсинг персонала по необходимости.
Но все так ровненько и хорошо каждый выполнял свою работу, вел документацию, вовремя предоставлял и т.д.

[Юлия Владимировна]

Почему бы не фото, как должно быть.

да можно и фото это больше вопрос восприятия фотографируемого (работника) и фотографа(начальника/специалиста), а они разные.
вот наушники у рабочих на станках это как? нарушение? какого требования?

у начальника по охране труда надо спросить. Поэтому и чек листы нужны. Я в производстве охрану труда тоже не знаю. На стройке просто: каска и очки)) боты с носами и пр. Никаких рабочих мест, только где то вагончики. А здесь все новое. Чек листы нужны. Что бы каждый мог проверить, если персонал по ОТ болеет.

[Юлия Владимировна]

мы тут вроде не мои ответы зацениваем

Еще хуже
Вы не поняли и на всякий случай обиделись. Имелось в виду, что Вы совсем не в ту сторону смотрите. Вопрос ПЕРЕД СОБОЙ неправильно поставлен
Если не понимать, чего хотите, то совершенно все равно, что вы для этого делаете

я бы послушала

Это очень слабая мотивация. Задайте интересный вопрос - будет рассказ

инструменты для организации недостижимого идеального производства, знаю только 5с. методы контроля и отличие от контроля в строительстве. Организация в трех словах. Я погуглю. Или книгу хорошую. Одну-две, читать времени двадцатитомник времени нет.

[Евгений Жуков]

я спрашиваю инструменты и методики контроля

1. Инструментальные, сенсорные
2. Физические, химические, физико-химические
3. Арбитражные, экспресс-методики
4. Количественные, полуколичественные, качественные
5. Разрушающие, неразрушающие
6. Прямые, косвенные (расчётные)

Для подбора конкретных прописей нужно знать наименование объекта контроля

[Евгений Жуков]

Почему бы не фото, как должно быть. С отметками важных нюансов.

Это здраво. Изображение контрольного образца. В нужных проекциях. Возможно с разрезом или вырезом 1/4
Можно и сам контрольные образец показывать

Здесь вопрос в том, что производите