Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Опыт, ошибки, подводные камни

Модераторы: Михаил Шустер, Александр Карбаинов

Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Иван Павлович » 08 сен 2017, 12:35

Может кто сталкивался и поделится опытом...
Условие - Есть крупный Клиент, мы с ним работаем на долгосрочной основе.
Клиент с иностранным капиталом и у них постоянно "шило" в попе, которое выражается в постоянных показных семинарах, совещаний и т.п. по качеству, экологии и безопасности труда.

У нас есть Политика содержащая и миссию и стратегию развития организации (Специально не называем ее Политикой в области качества), Экологическая политика + Положение о производственном экологическом контроле, различные процедуры по ОТ, ПО и ТБ.

Задача - Мы, как подрядчики, должны продемонстрировать наши намерения и конкретные шаги по улучшению качества нашей работы и стремлению к совершенствованию в области качеству, экологии и безопасности труда.
Просто передать наши доки Клиенту - это не решит поставленной задачи. Надо увязать все эти наши документы в единую композицию в виде Презентации, которая и продемонстрирует наши намерения и т.п.

Выглядит как показушная задача, но это повысит наши шансы на продление контракта.
Иван Павлович
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Максим Иванович » 08 сен 2017, 12:50

Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

так вы и ответили
Надо увязать все эти наши документы в единую композицию в виде Презентации, которая и продемонстрирует наши намерения
Максим Иванович
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 15:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Виталий Эйнула » 08 сен 2017, 13:25

Иван Павлович писал(а):Надо увязать все эти наши документы в единую композицию в виде Презентации, которая и продемонстрирует наши намерения и т.п.
вам инструмент какой-то нужен ,ПО или что?. например есть такой документ ПОК (программа обеспечения качества) и есть НД ,как её оформлять (НП-090, ОТТ ..1177)
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Иван Павлович » 08 сен 2017, 13:35

Максим Иванович писал(а):
Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

так вы и ответили
Надо увязать все эти наши документы в единую композицию в виде Презентации, которая и продемонстрирует наши намерения

Презентация это только один из вариантов, вот думаем еще может им по качеству, экологии, ОТ, ПО и ТБ типа анкеты сделать, типа у нас по каждому сегменту имеется и применяется то-то и то-то, а какие ваши требования и пожелания имеются?
Еще вариант пригласить их к нам на аудит, чтобы их представитель сам посмотрел как мы работаем и какими документами пользуемся, но этот вариант самый чреватый, т.к. при желании всегда можно докопаться и найти недостатки....
Иван Павлович
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Максим Иванович » 08 сен 2017, 13:42

Да много разных вариантов:
- направить им руководство по качеству (а лучше руководство по ИСМ, раз у вас много систем внедрено);
- провести презентацию на своей/их территории;
- заключить с ними соглашение по качеству (о взаимодействии в областях ...);
- разработать, как написано выше, ПОК и направить им на согласование;
- направить в их адрес анкету оценки удовлетворенности;
...
Максим Иванович
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 15:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Михаил Шустер » 08 сен 2017, 13:48

главный вопрос - КОМУ демонстрировать. С ним нужно начать говорить. Чтоб понять, в каком формате, о чем, зачем
А бумажки-дело десятое
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Виталий Эйнула » 08 сен 2017, 13:49

самая лучшая демонстрация это присутствие потенциального заказчика у вас на предприятии с честными ответами на вопросы и наполированными полами :D
Аватара пользователя
Виталий Эйнула
 
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 14:56
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Иван Павлович » 08 сен 2017, 13:52

Михаил Шустер писал(а):главный вопрос - КОМУ демонстрировать. С ним нужно начать говорить. Чтоб понять, в каком формате, о чем, зачем
А бумажки-дело десятое

Руководству компании Клиента. Именно они решают с кем из подрядчиков они будут работать. А мнение свое они будут формировать и на основании наших "бумажек".
Иван Павлович
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Роман Озеранский » 08 сен 2017, 14:03

Иван Павлович писал(а):Просто передать наши доки Клиенту - это не решит поставленной задачи.

А зачем же вы тогда писали все эти доки, какие теперь не решают поставленной задачи, для галочки, или стандарты выполняли, какие нагнули вас на написание этих доков :D ?
Иван Павлович писал(а):Надо увязать все эти наши документы в единую композицию в виде Презентации, которая и продемонстрирует наши намерения и т.п.

И кто же тот умник, какой сначала пишет доки, потом принимает решение что они не работают, и напоследок решает нарисовать еще и презентацию :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Иван Павлович » 08 сен 2017, 14:27

Роман Озеранский
Наши потенциальные конкуренты могут предоставить аналогичный пакет доков, поэтому я и написал, что просто предоставить доки это мало, надо убедительно продемонстрировать что все это у нас крутится и вертится как и написано. Вы сами прекрасно знаете, что можно написать красивый документ и закинуть его на шкаф, если не планируется по нему следовать. Надо убедительно продемонстрировать!!!
Иван Павлович
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Роман Озеранский » 08 сен 2017, 14:58

Иван Павлович писал(а):надо убедительно продемонстрировать что все это у нас крутится и вертится как и написано.

Так презентация, если ее решили рисовать, в этом плане ничем не отличается. Она никого и ни в чем не убеждает, те же самые слова нарисованные не черно-белыми красками, а цветными. Принципиальный вопрос не в этом, а в том, почему уже написанные доки - Миссия, Стратегия, Политика, оказались на хрен никому не нужны? Вопрос: ребята, вы зачем их писали?
Иван Павлович писал(а):Надо убедительно продемонстрировать!!!

Позовите клиента к себе (за свой счет естественно), покажите ему на месте, чего вы стоите. Продайте себя! Будьте креативнее. А бумажками/презентациями, пусть даже и цветными, никого не удивишь. Удивите клиента своими финансовыми показателями (если таковые имеются) что вы лучшие в отрасли/на рынке.
P.S. Для справки - вот такие документы писали в Евросети 12 лет назад.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Михаил Шустер » 08 сен 2017, 16:05

Иван Павлович писал(а):Руководству компании Клиента. Именно они решают

Неа. Не "они", а "он". Есть раскладка, у вас есть выход на кого-то конкретного.
Он может лидер, может лузер, может ему откат нужен, может красота и полет фантазии
Под это и должно быть все заточено

Иван Павлович писал(а):мнение свое они будут формировать и на основании наших "бумажек".

Неа. Бумажки не вставляют. Нужно шоу
Даже телефонное шоу лучше скучной, хотя и на 100% правильной бумажки
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Иван Павлович » 08 сен 2017, 16:39

Михаил Шустер писал(а):Бумажки не вставляют. Нужно шоу

У данного Клиента на постоянной основе находятся несколько наших специалистов, которые занимаются ППР оборудования, так-как у них огромные цеха и вентиляционные сети очень большие, всем выгоднее чтобы у них бригада сидела а не выезжала по вызову.
Понятно, что в первую очередь впечатление о нас Клиент получит от нашей бригады, конечно не само высшее руководство, но отзывы и мнения до них дойдут.
Какое шоу можно показать с этими монтажниками? Одеть их в белые-белые одежды (понятно, что нужны кучи комплектов для постоянного переодевания) и пусть недельку походят на фоне не таких чистых работников завода, типа мы обеспечиваем чистое качество ? Мы можем под видом нашего монтажника направить и гимнаста который поразит всех шпагатами и кульбитами во время работы, и певца и клоунов, и таким образом заставим о себе говорить. Но нам надо продемонстрировать что мы настолько хороши, что других и искать не надо.
Иван Павлович
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Михаил Шустер » 08 сен 2017, 17:38

Нет. Работники-это как шоурум. Их видят и выводы уже сделали. Кто-то.
Вопрос, как донести увиденное до кого надо. И как сделать, чтоб без неожиданностей
Это не единственное шоу. По любому какие-то встречи нужны.
Выставки, семинары, презентации и все такое. Тот, кто будет участвовать в шоу, может попросить у вас какие-то материалы. Вы можете из навязать-но он ими вряд ли воспользуется
Вы не представляете, сколько интересного мне попадалось в самых внезапных закоулках. Куда оно попадало транзитом, минуя сознание тех, для кого предназначалось. Я и сам столько всякой херни понаписал и направил мимо
А вот свежак, чисто по летски лопухнулся. Направил пачку приглашений к участию в поставках и не получил ответов. Оказалось, комбинация "неизвестный адрес gmail + вложенный файл" автоматом отправляет письмо в спам. Нечто подобное может быть в инструкции девочке, что сидит на входящих
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Роман Озеранский » 08 сен 2017, 17:40

Иван Павлович писал(а):Какое шоу можно показать с этими монтажниками?

А можно поинтересоваться, почему Вы обеспокоились этим вопросом? У вас есть маркетологи/продавцы, [ВП, в конечном итоге :D ] - клиенты это их хлеб, они профессионалы в этом вопросе, у них есть куча разных программ лояльности для клиента. И тут появляется МК, который дилетант (Иван, я не лично о Вас) по сравнению с маркетологами, продавцами и ВП, в части общения с клиентом. Так почему же МК тянет одеяло на себя?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Поденков Андрей » 09 сен 2017, 10:24

А может проще. ежедневный лист контроля, или как назовете. где:
Задание
отклонения
контроль технологии
контроль экологии
контроль ПБ и тд и тп
плюс соответственно КД
т.е. небольшой лист из которого видно как вы работаете классно.
По крайней мере на моей практике такие листы очень удовлетворяли заказчиков иностранных.
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Иван Павлович » 09 сен 2017, 17:48

Поденков Андрей писал(а):А может проще. ежедневный лист контроля, или как назовете. где:
Задание
отклонения
контроль технологии
контроль экологии
контроль ПБ и тд и тп
плюс соответственно КД
т.е. небольшой лист из которого видно как вы работаете классно.
По крайней мере на моей практике такие листы очень удовлетворяли заказчиков иностранных.


Задание - согласно графика ППР демонтировать эл.двигатель с Блока 6 (литера А), для смазки подшипников и проверки всех узлов.
1) Ситуация когда задание выполнено отлично и без проишествий
2) Ситуация когда задание выполнено плохо.

А1) отклонения: нет отклонений
Б1) контроль технологии: технология соблюдена
В1) контроль экологии: нарушений не выявлено
Г1) контроль ОТ, ПО и ТБ: нет нарушений
Д1) плюс соответственно КД: нет необходимости

А2) отклонения: есть отклонения
Б2) контроль технологии: технология нарушена
В2) контроль экологии: смазочная жидкость пролита на землю
Г2) контроль ОТ, ПО и ТБ: крыльчаткой порезали ладонь монтажнику
Д2) плюс соответственно КД: по Б2 устранить нарушение; В2 - присыпать место попадания песком; Г2 - Гл. Инженеру выявить причины и продумать меры по предотвращению повторения аналогичных ситуаций.

Что-то типа такого? А после окончания выполнения задания монтажник неправильно понесет и случайно разобьет стеклянную емкость с маслом(нарушение ПБ) и масло попадет на землю (нарушение экологии), порежется осколками стекла (нарушение ТБ), споткнется на скользком месте (нарушение ОТ), это уже в Лист контроля не попадет...
Иван Павлович
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Поденков Андрей » 10 сен 2017, 04:11

Так вот этот чек лист должен учесть всю работу, виды, за день.
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Михаил Шустер » 10 сен 2017, 08:45

Главное-где он висит, кто на него смотрит
Блин, азы маркетинга. Себя надо продавать. А вы все про какие-то финтифлюшки
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6180
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 709 раз.

Re: Демонстрация наших намерений по улучшению.... КАК?

Сообщение Иван Павлович » 10 сен 2017, 17:10

Михаил Шустер писал(а):Главное-где он висит, кто на него смотрит
Блин, азы маркетинга. Себя надо продавать. А вы все про какие-то финтифлюшки

Идея Листа контроля мне нравится, но мне надо в первую очередь выполнить задачу Демонстрации...
По идее это должен быть наш внутренний документ а не публичный, т.к. если мы разлили масло на территории Заказчика но смогли устранить и Заказчик об этом не узнал, глупо сообщать ему об этом, вывешивая или как-то доводя до него Лист контроля. Такие случаи скорее всего создадут о нас мнение рукожопиков а не специалистов честно рассказывающих о своих косяках и их исправлениях.
Да и висеть он будет у нас в выделенном Заказчиком помещении, куда высшее руководство заказчика никогда и не попадает. Не попадает, Михаил, этот Лист контроля под Ваше "Главное-где он висит, кто на него смотрит".
Иван Павлович
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 09:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в Практика внедрения СМК

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3