Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Свежие события в области менеджмента качества

Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Роман Озеранский » 10 апр 2017, 21:15

Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

По инициативе организаций, общественных объединений и ведомств в России создан технический комитет по стандартизации № 340 «Антитеррористическая деятельность». Соответствующий приказ подписан в Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт)
Глобальная террористическая угроза продолжает оставаться одним из наиболее опасных вызовов современной мировой цивилизации. Анализ наиболее резонансных событий в мире показывает, что для повышения эффективности системы противодействия терроризму необходимы также действенные меры профилактического характера. В том числе - по линии стандартизации требований к соблюдению мер антитеррористической защищённости объектов на этапе их проектирования, строительства и последующей эксплуатации. Речь идет, в частности, о:
- выработке и нормативном закреплении единых подходов к формированию и обеспечении функционирования отраслевых и объектовых систем обеспечения безопасности;
- регламентировании механизмов и процедур паспортизации мест массового пребывания людей и иных объектов вероятных террористических устремлений;
- выработке квалификационных требований к подбору и подготовке специалистов, осуществляющих полномочия в сфере антитеррористической деятельности.

Для решения этих задач по инициативе ряда профильных ведомств, организаций и общественных объединений Приказом Росстандарта № 649 от 30 марта 2017 года создан технический комитет по стандартизации № 340 «Антитеррористическая деятельность». Процедура формирования стартовала в третьем квартале 2016 года.
В состав нового ТК вошли представитли Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Федеральной службы войск национальной гвардии, Департамента региональной безопасности города Москвы, Международной ассоциации ветеранов подразделений антитеррора «Альфа», Госкорпорации «Ростех», Мосгорэкспертизы, а также заинтересованных организаций и общественных объединений.
Ведение секретариата поручено Региональному общественному фонду социальной безопасности «ПРАВОПОРЯДОК – ЩИТ».
Основные направления деятельности ТК 340 будут связаны со стандартизацией отраслевых требований к антитеррористической защищённости объектов (территорий), зданий и сооружений, организационному обеспечению и сопровождению их категорирования и паспортизации, подбору и профессиональной подготовке специалистов в сфере антитеррористической деятельности.

Мой P.S.
У меня только один вопрос - как вы думаете коллеги, после создания этого технического комитета №340, безопасность российских граждан, хоть на грамм увеличится?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30083
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Михаил Шустер » 11 апр 2017, 13:11

Рекомендую всем для общего развития ИСО 27001 "Информационная безопасность". Маниакально-депрессивное пособие по проникновению
Не знаю насчет защиты, а насчет нападения много есть чего почерпнуть. Ну и понять насчет приема против лома
Особенно когда идешь через рамку на самолет со спущенными штанами
Я давеча служебной собаке сказал, что она красивая. Сделала вид, что ей не понравилось. Но я же знаю...
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Гаврилов Юрий » 11 апр 2017, 14:17

Роман Озеранский писал(а): хоть на грамм

сколькерых вешать в граммах?
Гаврилов Юрий
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 16:18
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Роман Озеранский » 11 апр 2017, 14:26

Михаил Шустер писал(а):Рекомендую всем для общего развития ИСО 27001 "Информационная безопасность". Маниакально-депрессивное пособие по проникновению

Меня во всей этой истории смущают конкретные моменты, пару десятилетий назад придумали семейство ISO 9000, и тоже есть свой технический комитет у исошников думали типа качество возрастет до небес, а оно ни хрена не возросло :D . Теперь уже в России создан технический комитет по антитеррористической деятельности, сейчас этот комитет разродится очередным стандартом на безопасность, но это ничего не изменит. Вопрос: а на хрена все это надо? Думается мне - для окучивания бюджетов :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30083
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Слава Быков » 11 апр 2017, 16:41

Михаил Шустер писал(а):Рекомендую всем для общего развития ИСО 27001 "Информационная безопасность". Маниакально-депрессивное пособие по проникновению

До серии ИСО 28000 на форуме еще не дошли...
Слава Быков
 
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 13:05
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Евгений Жуков » 11 апр 2017, 18:25

Михаил Шустер писал(а):со спущенными штанами

"На лабутенах и в восхитительных штанах"
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Михаил Шустер » 11 апр 2017, 19:22

Слава Быков писал(а):До серии ИСО 28000 на форуме еще не дошли...

Зато 15288 упоминался, поезд дальше не идет
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Поденков Андрей » 12 апр 2017, 05:56

Слава Быков писал(а):До серии ИСО 28000 на форуме еще не дошли...


Да уж что мелочиться давайте внедрять и продвигать в гос органы ISO 37001: 2016 Система менеджмента по борьбе с взяточничеством.
Одним предложил - оценили как идиета )))
Аватара пользователя
Поденков Андрей
 
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 05:54
Откуда: Хабаровск, Южно-Сахалинск, Благовещенск, Барнаул, Красноярск, Абакан, Новосибирск, Чита
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Михаил Шустер » 12 апр 2017, 19:55

Поденков Андрей писал(а): ISO 37001: 2016 Система менеджмента по борьбе с взяточничеством.

Скока надо отстегнуть за сертификат?
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Антoн Koбелькoв » 13 апр 2017, 21:44

Роман Озеранский писал(а):Меня во всей этой истории смущают конкретные моменты, пару десятилетий назад придумали семейство ISO 9000, и тоже есть свой технический комитет у исошников думали типа качество возрастет до небес, а оно ни хрена не возросло :D .

;) Потому что этот стандарт не для роста качества, а для управления им. После внедрения качество может и упасть, если в чем-то оно было излишним.
Антoн Koбелькoв
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 07:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Роман Озеранский » 13 апр 2017, 22:49

Антoн Koбелькoв писал(а):Потому что этот стандарт не для роста качества, а для управления им.

А зачем нужно управление качеством, если качество не растет :D ?
Антoн Koбелькoв писал(а):После внедрения качество может и упасть, если в чем-то оно было излишним.

Хм, для потребителя (а производитель работает именно для него), качество излишним не бывает :D . А японские коллеги-качественники, так не стесняясь призывают - давать потребителю больше качества за меньшие деньги :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30083
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Антoн Koбелькoв » 14 апр 2017, 08:07

Для меня бывает лишнее качество. Особенно если за него просят лишних денег :D
Антoн Koбелькoв
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 07:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Роман Озеранский » 14 апр 2017, 08:57

Антoн Koбелькoв писал(а):Для меня бывает лишнее качество. Особенно если за него просят лишних денег

Хотелось бы услышать примерчик лишнего качества, когда за него НЕ просят денег?
P.S. И зачем управлять качеством, если оно не растет? Вы, практики поголовно повнедряли ISO 9001, на хрена, если качество не растет :lol: ?
P.P.S. А самое интересное, послушать вас - практиков, что же вы делаете для того, чтобы качество росло и при этом себестоимость снижалась, ISO 9001, что ли внедряете :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30083
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Евгений Жуков » 14 апр 2017, 10:37

Роман Озеранский писал(а):что же вы делаете для того, чтобы качество росло

А это маркетологов епархия
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Евгений Жуков » 14 апр 2017, 10:40

Роман Озеранский писал(а):чтобы ... себестоимость снижалась

Дешевле закупать и меньше платить
Ну и штрафы. За несоблюдение
По-моему так. Не?
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Михаил Шустер » 14 апр 2017, 11:32

Стандарт - это требования. То же самое можно записать в виде рисков, это как бы те же требования, но с другой стороны
Смотрел стандарт о взятках, забавлялся. Смотрел закон о госзакупках, удивлялся. Слежу за практикой применения - офигеваю
Центральная Проблема Всего: "Буква против духа"
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 663 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Евгений Жуков » 14 апр 2017, 11:38

Евгений Жуков писал(а):
Роман Озеранский писал(а):что же вы делаете для того, чтобы качество росло

А это маркетологов епархия

И это не шутка
Это вполне серьёзно
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Евгений Жуков » 14 апр 2017, 11:49

Евгений Жуков писал(а):Это вполне серьёзно

Просто надо взять и внимательно прочитать дефиницию "Качество"

3.6.2 качество (quality): Степень соответствия совокупности присущих характеристик (3.10.1) объекта (3.6.1) требованиям (3.6.4).
П р и м е ч а н и я
1 Термин «качество» может применяться с прилагательными, такими, как плохое, хорошее или прево­сходное.
2 Термин «присущий», являющийся противоположным термину «присвоенный», означает имеющийся в объекте.


Отсюда две стратегии генезиса качества от "Хорошего" до "Превосходного":
1) Экстенсивная - "улучшаем" метрики имеющихся в объекте характеристик
2) Интенсивная - "улучшаем" метрики требований
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Евгений Жуков » 14 апр 2017, 11:56

Евгений Жуков писал(а):2) Интенсивная - "улучшаем" метрики требований

И последний мазок в этом кратком сообщении

Кто в Организации занимается коммуникацией со стейкхолдерами, которые являются носителями потребностей или ожиданий, которые установлены, обычно предполагаются или являются обязательным?

Правильный ответ - маркетологи. Вот им и надлежит улучшать метрики требований. С благой целью получения намеченного результата "Чтобы качество росло"

=D>
DOCENDO DISCIMUS
Аватара пользователя
Евгений Жуков
 
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 07 май 2005, 22:23
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Стандартизация как инструмент обеспечения безопасности

Сообщение Роман Озеранский » 14 апр 2017, 12:11

Евгений Жуков писал(а):
Роман Озеранский писал(а):что же вы делаете для того, чтобы качество росло

А это маркетологов епархия

Ну если качество - дерьмо, маркетологи могут хоть убиться, но качество от этого лучше не станет :D .
Евгений Жуков писал(а):Дешевле закупать и меньше платить
Ну и штрафы. За несоблюдение
По-моему так. Не?

Дерьмо конечно можно закупать и за копейки, и даже себестоимость при этом будет снижаться, только вопросик есть - а качество то от всего этого будет возрастать :D ?
Евгений Жуков писал(а):Просто надо взять и внимательно прочитать дефиницию "Качество"

Надо всего лишь ответить на вопрос - кто определяет "что есть качество" - потребитель или производитель?
Правильный ответ - маркетологи. Вот им и надлежит улучшать метрики требований. С благой целью получения намеченного результата "Чтобы качество росло"
Этого не достаточно, представитель фронт-офиса, будь то маркетологи, продавцы или еще кто, те кто находятся на переднем крае общения с потребителем, должны не только вытягивать из потребителя его потребности и ожидания, они должны обеспечить реализацию этих потребностей и ожиданий. Де-факто это означает, что представитель фронт-офиса должен стать владельцем межфункционального процесса, со всеми вытекающими отсюда последствиями :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30083
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 215 раз.

След.

Вернуться в Новости менеджмента качества

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1