В России создают инфраструктуру качества

Свежие события в области менеджмента качества

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Александр Соколов » 07 мар 2017, 15:17

Роман Озеранский писал(а): наш рынок мало кому интересен,


Представители сертификационных органов говорят об обратном, разъезжая по командировкам на производства от Португалии до Китая?
Роман Озеранский писал(а):
но кроме нефти и газа, России предложить нечего.


Обеспечение ИТ- безопасности на олимпиаде в Бразилии осуществляла российская компания.
И много другой продукции пробивается на рынок запада. Конечно нас там никто не ждет и место завоевывается с боем. А потом ты учитывай, что государство наше молодое, восстанавливается после разгрома устроенного Чубайсами, Гайдарами и другой либерастой.
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Роман Озеранский » 07 мар 2017, 15:36

Александр Соколов писал(а):Представители сертификационных органов говорят об обратном, разъезжая по командировкам на производства от Португалии до Китая?

Они могут говорить что угодно, а смотреть надо не на их болтовню а на развитие экономики страны. За последние 5 лет произошло существенно сокращение импорта, как промышленных товаров, так и сельскохозяйственных. Циферки найдешь в Интернете. Так кому интересен наш рынок? Никому. Знаешь причину? Народ стал нищий, поэтому и не покупает ничего :? . Китайцы и румыны обогнали Россию по уровню средней заработной платы.
Александр Соколов писал(а):И много другой продукции пробивается на рынок запада.

Ты бы хоть смайлики ставил, а то я думаю, ты серьезно или нет :D . Саш, основная доля экспорта, более 50% - нефть и газ, даже вооружение, то чем Россия так гордится в экспортной выручке составляет всего - 9%. Ничего такого особенного мы никуда не поставляем, потому что по соотношению цена/качество, российские товары никому не нужны.
Александр Соколов писал(а):А потом ты учитывай, что государство наше молодое, восстанавливается после разгрома устроенного Чубайсами, Гайдарами и другой либерастой.

И сколько же еще ты предлагаешь народу потерпеть и пожить в дерьме :D ? Нынешние у кормила - 17 лет, и высосали за это время из закромов Родины - на 3 триллиона $ :D . Позволь спросить, а где эти бабки, если ВВП страны = 1,6% в мировой доле, а за чертой бедности прозябает более 20 миллионов россиян :lol: ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Михаил Шустер » 10 мар 2017, 10:06

Роман Озеранский писал(а):Так кому интересен наш рынок? Никому. Знаешь причину? Народ стал нищий

Роман, что за похоронные настроения? К тому же полная чепуха. Как писал кто-то из великих, жизнь - это гонка за лидером и эти лидеры постоянно меняются, все идет волнами - закон мироздания. Нищета народа - это плюс: дешевый ресурс не самого плохого качества. Санкции, ограничение импорта - шикарный стимул к развитию внутреннего продукта, с чего начинается классическая экономика. У вас вообще-то инвестиций (негосударственных) 15 трлн руб за прошлый год, с\х и обрабатывающие отрасли в плюсе
А вообще-то, главный показатель - индекс счастья. Неважно, сколько у тебя денег, не в них дело. Все будет хорошо
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Роман Озеранский » 10 мар 2017, 10:59

Михаил Шустер писал(а):Нищета народа - это плюс: дешевый ресурс не самого плохого качества.

Этим плюсом Россия не воспользуется (вернее уже не воспользовалась), и будет использовать еще более дешевую рабочую силу из Средней Азии, Молдовы и Украины.
Михаил Шустер писал(а):Санкции, ограничение импорта - шикарный стимул к развитию внутреннего продукта, с чего начинается классическая экономика.

И этим Россия не воспользуется, т.н. импортозамещение показало, что оно не работает. И самый замечательный пример из этого ряда - мы теперь впереди планеты всей не по сырам, а по сырному продукту из пальмового масла, а хорошие сыры, мы теперь закапываем бульдозером :D . Какая замечательная картинка, хавка закапывается бульдозером, а за чертой бедности (и это по оценкам правительства, какие как всегда оптимистичны :D ) прозябает 23 миллиона россиян.
Итог: еще 3-5 лет назад в списке стран по ВВП (номинал), Россия была на 5-6 месте, сейчас на 12-13 месте. Замечательный пример, что СМК на уровне государства оказалась не конкурентоспособна :twisted: .
Михаил Шустер писал(а):А вообще-то, главный показатель - индекс счастья.

Это точно. Российский народ счастлив, когда начальство его имеет :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Михаил Шустер » 10 мар 2017, 11:39

Роман, пессимистом быть невыгодно
Он замечает только черную сторону
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Роман Озеранский » 10 мар 2017, 12:06

Михаил Шустер писал(а):Роман, пессимистом быть невыгодно
Он замечает только черную сторону

Выгодно быть реалистом, каковым я и являюсь. А строить неоправданные иллюзии - глупо. Еще глупее говорить (как это ежедневно делает зомбоящик) - что в стране родной, все цветет и колосится :D . Мы впереди планеты всей, мы - молодцы, а остальные - лохи :D . И в этой логике возникает самый главный вопрос, если у нас все так хорошо, на хрена тогда улучшаться :D ? Когда хорошо, нет мотива и стимула для улучшений, это проблема любой СМК - найти причину, чтобы улучшить деятельность. Причины для улучшений есть когда плохо - когда на дне, в заднице, как Япония или Германия после второй мировой войны. А у СССР такой причины не было, как нет и у нынешней России. Это все та же самая цикличность о какой ты говорил. Россия сегодня находится не в той стадии цикличности, как Япония и Германия после второй мировой войны, чтобы начать улучшаться. А признать что у нас плохо, мы не можем, это де-факто признать, что "наше все" не умеет управлять :D . Кто же на это пойдет :D ?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Гаврилов Юрий » 10 мар 2017, 18:45

сила России - в том, что у ее руководителей (СМК на уровне государства) не допустили такой ситуации, как в Японии и Германии после второй мировой.
Гаврилов Юрий
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 16:18
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Роман Озеранский » 10 мар 2017, 19:09

Гаврилов Юрий писал(а):не допустили такой ситуации, как в Японии и Германии после второй мировой.

После второй мировой? А что допустили японцы и немцы после второй мировой мировой, в отличии от России? Уже с середины 50-х, через 10 лет после войны, рост промышленного производства в этих странах был больше чем в СССР, и не стал меньше по настоящее время. Т.ч. с середины 50-х и по настоящее время, СМК на уровне государства в этих странах эффективней, чем в СССР/России.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Гаврилов Юрий » 10 мар 2017, 22:58

Роман Озеранский писал(а):А что допустили японцы и немцы после второй мировой мировой

они были в очень глубокой жопе, их победили, отодрали и вытерли об них ноги. Потом америкосы и прочие англосаксы ресурсы вложили, а чего не вложить-то.
Гаврилов Юрий
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 16:18
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Роман Озеранский » 11 мар 2017, 11:34

Гаврилов Юрий писал(а):они были в очень глубокой жопе, их победили, отодрали и вытерли об них ноги.

Отлично, так что они допустили именно после второй мировой войны, если даже в Советском Союзе говорили, что победители живут хуже, чем побежденные? Как Вам такой взгляд на вещи, что советские, а потом и российские власти, вытерли ноги о победителей? А Путин с Медведевым, еще через 60 лет после победы продолжали обеспечивать ветеранов ВОВ отдельными квартирами. Так где же тут больший позор, в их поражении или в нашей победе, когда проигравшие ездят на "Мерседесах" и живут в хороших жилищах, а победители живут в дерьме и ходят пешком, потому что денег нет, не то что на "Запорожец", а на купить себе покушать, чтобы не сдохнуть с голоду?
Гаврилов Юрий писал(а):Потом америкосы и прочие англосаксы ресурсы вложили, а чего не вложить-то.

А почему они вложили, а мы нет? Мы что сделали, чтобы Европа после ВОВ была наша, а не их? Ничего.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Гаврилов Юрий » 12 мар 2017, 14:38

Овальная логика - типа надо было бы сдаться и сейчас бы хлебали баварское пиво
Гаврилов Юрий
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 16:18
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Роман Озеранский » 12 мар 2017, 15:38

Гаврилов Юрий писал(а):Овальная логика - типа надо было бы сдаться и сейчас бы хлебали баварское пиво

Кто сказал что надо было сдаться? Это Вы сказали, а я такого не говорил, ссылочку не дадите, на мои такие слова :D ? Я сказал про другое, что не надо было на своих граждан - какие победили фашистов в ВОВ, класть с прибором. А на них положили с прибором, и это подтверждается тем, что начальство через 60 лет после Победы, раздает победителям квартиры. Позор!!!
Так чего же стоит СМК страны, в которой победители живут в дерьме?
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Михаил Шустер » 12 мар 2017, 18:28

Пессимизм скучен и непродуктивен. Вот ты, Роман, материально наверняка живешь явно лучше, чем твой отец. При этом свистеть можно что попало. Книги доступны практически любые, фильмы. Наверное, заграницу видел или, при желании, можешь. А счастья нет, да? И так у многих
А чего не стало? Молока из под коровы. Щенка за пазухой. Отношений человеческих. Но главный дефицит-справедливости
Хотя никогда ее и не было особо, мне кажется, тут главная недоработка. ВВП и прочее-фигня. В залача "хлеба и зрелищ" недостает второй части. ТВ и пропаганда генерит вместо второсортицу, это ненастоящие зрелища. Кризис развития
Вокруг столько прекрасных направлений. Победить бедность. Вернуть Земле дочеловеческий вид. Вернуться к человеческим отношениям вместо химер. Вот чем заниматься надо. Прибыль-это так примитивно...
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Роман Озеранский » 12 мар 2017, 21:46

Михаил Шустер писал(а):Вот ты, Роман, материально наверняка живешь явно лучше, чем твой отец.

Ну если учесть развитие научно технического прогресса, то наверно лучше, сейчас в каждой семье есть цветной телевизор, а у него был черно-белый. Не было тогда цветных телевизоров.
Михаил Шустер писал(а):Книги доступны практически любые, фильмы.

Так это и есть все тот же НТП, только почему-то к 2005 г. квартирами были обеспечены далеко не все ветераны ВОВ. А те кто их должны были обеспечивать, уже процветали в шубохранилищах :D .
Михаил Шустер писал(а):Но главный дефицит-справедливости
Хотя никогда ее и не было особо, мне кажется, тут главная недоработка.

Да, со справедливостью хреново. Вот народец посмотрел фильм про Димона, и думает про себя, а ведь для страны то эти ребята, ничего не сделали, а себе обустроили шубохранилища. Где тут справедливость, нет ее :D .
Михаил Шустер писал(а):Вокруг столько прекрасных направлений. Победить бедность. Вернуть Земле дочеловеческий вид. Вернуться к человеческим отношениям вместо химер.

Мне нравится твой голос вопиющего в пустыне. Ты к кому обращаешься, к тем кому пожрать не на что купить, или к тем кто в шубохранилищах :D ?
Михаил Шустер писал(а):Прибыль-это так примитивно...

Так это зависит от целеполагания, если ты посмотришь в Конституцию, то ты там увидишь, главное - ЧЕЛОВЕК. А когда ты посмотришь на реалии, выйдя на улицу, ты увидишь, что вытереть о человека ноги - святое дело :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Михаил Шустер » 13 мар 2017, 14:10

Роман Озеранский писал(а):Ты к кому обращаешься

К себе в первую очередь
Аватара пользователя
Михаил Шустер
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 10:30
Откуда: южноукраинск
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 689 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Александр Соколов » 17 мар 2017, 14:34

Роман Озеранский писал(а): Где тут справедливость,


А как по твоему должно быть справедливо?
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Роман Озеранский » 17 мар 2017, 15:50

Александр Соколов писал(а):
Роман Озеранский писал(а): Где тут справедливость,

А как по твоему должно быть справедливо?

Или у всех, или у никого :D .
Уравниловка? Конечно. Только других решений история не придумала :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Александр Соколов » 05 апр 2017, 16:13

Роман Озеранский писал(а):Или у всех, или у никого .
Уравниловка? Конечно. Только других решений история не придумала


Вот раньше говорили "кулаки" и бедняки.
Лет 30 назад (я имею ввиду самый рассвет социализма, а про случай из 20-х годов) рассказывали, как у одного так называемого кулака отобрали дом и передали бедным. Через несколько месяцев дом из убранного и добротного превратился в хлев. Я тебе уже рассказывал, как один нищий по внешнему виду, когда стал расплачиваться у него смятыми купюрами вывалились в том числе и доллары. Ты посоветуешь и остальным идти попрошайничать?
А кто будет работать, чтобы было кому милостыню подавать?
Как уравнивать права на что-то, по каким критериям?
Александр Соколов
 
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:54
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Гаврилов Юрий » 05 апр 2017, 18:44

Александр Соколов писал(а):Вот раньше говорили "кулаки" и бедняки.

еще "середняки", босяки и т.п.
В дореволюционной российской деревне «кулаком» чаще всего называли зажиточного крестьянина, получившего достаток на «закабалении» своих односельчан и державшего весь «мир» (сельскую общину) «в кулаке» (в зависимости от себя). Прозвище «кулак» получали сельские крестьяне, имевшие нечистый, нетрудовой доход, по их мнению, — ростовщики, скупщики и торговцы. Сознание крестьян всегда основывалось на идее, что единственным честным источником достатка является тяжелый физический труд. Происхождение богатства ростовщиков и торговцев связывались прежде всего с их непорядочностью — торговец, к примеру, считался «паразитом общества, наживающим барыш на предметах, добытых чужим трудом», ведь, по убеждению крестьян, занятых в непосредственном производстве, «не обманешь — не продашь»[1]
Гаврилов Юрий
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 16:18
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: В России создают инфраструктуру качества

Сообщение Роман Озеранский » 05 апр 2017, 21:14

Александр Соколов писал(а):Через несколько месяцев дом из убранного и добротного превратился в хлев. Я тебе уже рассказывал, как один нищий по внешнему виду, когда стал расплачиваться у него смятыми купюрами вывалились в том числе и доллары. Ты посоветуешь и остальным идти попрошайничать?

Ты для начала определись, ты за бедных или за богатых? Займи позицию, тогда поговорим :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 30846
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Пред.След.

Вернуться в Новости менеджмента качества

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1