Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сертифицируем и сертифицируемся

Модератор: Александр Воробьёв

Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Ivan Maximov » 24 дек 2013, 15:18

Поделитесь, пожалуйста, опытом, у кого он есть.
Как иностранные компании относятся к российским ISO, не имеющим отношения к IAF/EA и проч. Достаточно ли им чисто местных сертификатов или для них они ничего не значат?
Сейчас решаем, какую систему выбрать и что даст переплата за "прозападный" сертификат в контексте работы именно с иностранцами. Мы работаем в сфере услуг.
Ivan Maximov
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Владимир Стебаков » 24 дек 2013, 15:47

Любой ответ на Ваш вопрос лишен смысла, ибо есть такие иностранцы, которым и сертификат СДС пойдет. Есть такие, которым и ТОП-10 маловато будет.
Владимир Стебаков
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Смолкин Андрей » 25 дек 2013, 14:07

Добрый день,
В зависимости кто у Вас заказчик.
Кому сертификат предъявлять
Аватара пользователя
Смолкин Андрей
 
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 15:21
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Сергей Прохоров » 25 дек 2013, 15:42

Если брать ТОП 20 пищевиков, то предпочитают импортные, причем указывают ОС (три штуки на выбор).
Аватара пользователя
Сергей Прохоров
 
Сообщения: 5234
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 12:23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение smolianinevgeny » 26 дек 2013, 20:48

Владимир Стебаков писал(а):Любой ответ на Ваш вопрос лишен смысла, ибо есть такие иностранцы, которым и сертификат СДС пойдет. Есть такие, которым и ТОП-10 маловато будет.

А разве выход на международный рынок не подразумевает обобщение стандартов и сертификации?

Удален за нарушение правил форума при регистрации
Администратор
smolianinevgeny
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Сергей Овечкин » 23 янв 2014, 23:09

Я общался со своим боссом (он экспат). К нашим сертификатам относятся с подозрением, примерно также как мы относимся к китайским машинам. В русскоязычном поиске можно встретить фразы "как купить сертификат?", "купить сертификат ИСО" и пр. Не говорю уже про аудиты "без выезда аудитора.

Что делают американские студенты, чтобы не уронить престиж своего университета/своего года выпуска? Они выживают слабаков и неудачников. Профессионалы должны делать тоже самое - ставить клеймо Looser на всех тех, кто не справляется и роняет престиж профессии, громко бить в бубен и убирать эти организации с рынка.

:rock:
Сергей Овечкин
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Андрей Волков » 24 янв 2014, 08:32

Сергей Овечкин писал(а):Профессионалы должны делать тоже самое - ставить клеймо Looser на всех тех, кто не справляется и роняет престиж профессии, громко бить в бубен

а кто даст оценку этим "профессионалам"? Может быть стоит бить в бубен тех, кто ставит это клеймо?
Сергей Овечкин писал(а):Я общался со своим боссом (он экспат).

круто. Наверное, угостил заморской печенькой)))
Андрей Волков
 
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 13:23
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Алексей Евменков » 13 сен 2014, 23:45

Хотел бы поднять тему.

Все же, существуют ли "признанные" за рубежом российские ОС?

Вот у нас DNV или BureauVeritas ценятся. А у них, за рубежом, к примеру Русский регистр ценится?
Алексей Евменков
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Алексей Евменков » 13 сен 2014, 23:52

Подозреваю ответ - вероятно,вхождение ОС во всевозможные международные сети, типа IQNet определяют степень признания, так?
Алексей Евменков
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Алексей Евменков » 16 сен 2014, 16:58

Коллеги?
Алексей Евменков
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Радэ Бошкович » 16 сен 2014, 20:50

Алексей, вы исходите из предположения что для иностранного клиента сертификация в том или ином российском органе по сертификации СМК что-нибудь значит. Это не так, вот я живу на Балканах, уверяю вас, что ни для одной местной организации никакого значения не имеет какой орган выдал сертификат, домашний, зарубежный, российский, инопланетный. Это важно только в одном случае, если клиент требует чтобы его поставщик был сертифицирован таким-то органом. В том смысле поднимать вопрос о том, какой российский ОС больше цениться за рубежом беспредметный. Мой опыт не распространяется на весь мир, но не вижу причин чтобы было по другому.
Алексей Евменков писал(а):Вот у нас DNV или BureauVeritas ценятся.

Ценятся почему? Чем они лучше, скажем Ллойда или ТЮФа ? Если найдете ответа на этот вопрос, примените ваши критерии на российские ОСы и сразу станет ясно у кого больше шансов быть признанным за рубежом.
Алексей Евменков писал(а):Подозреваю ответ - вероятно,вхождение ОС во всевозможные международные сети, типа IQNet определяют степень признания, так

И снова вопрос - а почему вы так думаете? Вот например, насколько я знаю Ллойд не входит в IQNet, а по-моему у них наиболее качественная услуга. IQNet, это договор о ненападении, ни о каком качестве услуги речь не идет.
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград, Сербия - Москва, РФ
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Алексей Евменков » 17 сен 2014, 15:14

Радэ, спасибо за ответы!

DNV или BureauVeritas ценятся, п.ч. о них знает каждый, даже далекий от дел сертификации. И также, все знают, что любая из этих контор просто так не дает сертификаты. Значит, хорошие конторы:)

А про неизвестный Русский Регистр даже я, живущий в РБ не могу ничего определенного сказать. А ведь это вроде бы крупнейший СО в России. Что же говорить про зарубежных людей. Для них все это будет черным ящиком.

Таким образом, главным получается критерий надежности - можно ли доверять данному СО, надежен ли он. Разве не по этому критерию судят зарубежные люди про иностранные сертификаты?
Алексей Евменков
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Андрей Михельсон » 17 сен 2014, 15:21

набор обывательских (точка зрения старушек у подъезда) критериев, которые ни о чем.
Или просто реклама?
Андрей Михельсон
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Радэ Бошкович » 17 сен 2014, 15:50

Алексей Евменков писал(а): все знают, что любая из этих контор просто так не дает сертификаты. Значит, хорошие конторы:)

Алексей, это же не критерий качества. Предположим, что существует некий Клуб Голубого Галстука. Правила приема в членство очень жесткие, не каждый может там попасть, даже могут попасть только некоторые. Но что с этим? Какое космическое значение несет билет члена этого клуба? Что сертификат DNV значит для меня, чем он отличается от сертификата известной всем контроры "Vasya Poupkin & Sons"?

Или по другому: чем iPhone за 500 у.е отличается от Xiaomi за 100?
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград, Сербия - Москва, РФ
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Алексей Евменков » 18 сен 2014, 17:51

Андрей Михельсон писал(а):набор обывательских (точка зрения старушек у подъезда) критериев, которые ни о чем.
Или просто реклама?

Андрей, так приведите свои, правильные критерии. Или дайте ссылку на них.
Алексей Евменков
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Алексей Евменков » 18 сен 2014, 17:56

Радэ Бошкович писал(а):
Алексей Евменков писал(а): все знают, что любая из этих контор просто так не дает сертификаты. Значит, хорошие конторы:)

Алексей, это же не критерий качества. Предположим, что существует некий Клуб Голубого Галстука. Правила приема в членство очень жесткие, не каждый может там попасть, даже могут попасть только некоторые. Но что с этим? Какое космическое значение несет билет члена этого клуба? Что сертификат DNV значит для меня, чем он отличается от сертификата известной всем контроры "Vasya Poupkin & Sons"?


Для Вас конкретно может и не несет.
Но для покупателя, собирающегося завязать тесное сотрудничество с компанией, наличие более "известного" сертификата косвенно может послужить критерием. Разве нет?
Алексей Евменков
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Андрей Михельсон » 18 сен 2014, 18:28

Алексей Евменков писал(а):Или дайте ссылку на них

например
например
Андрей Михельсон
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Радэ Бошкович » 18 сен 2014, 20:55

Алексей Евменков писал(а):Но для покупателя, собирающегося завязать тесное сотрудничество с компанией, наличие более "известного" сертификата косвенно может послужить критерием. Разве нет?

Никак нет. Сколько покупателей, скажем, ИКЕА, смогут различать сертификат конторы А, от сертификата конторы Б? Ссылка на перечень ОСов для 16949 и ИРИС только показывает, кто из них получил аккредитацию и не доказывает что они предостваляют лучшую услугу.
Аватара пользователя
Радэ Бошкович
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 19:13
Откуда: Белград, Сербия - Москва, РФ
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Алексей Евменков » 20 сен 2014, 17:47

Андрей Михельсон писал(а):
Алексей Евменков писал(а):Или дайте ссылку на них

например
например


Андрей, в чем критерии то? По ссылкам - просто списки ОС.
Алексей Евменков
 

Re: Отношение заграницей к российским сертификатам 9001

Сообщение Алексей Евменков » 20 сен 2014, 17:49

Радэ Бошкович писал(а):
Алексей Евменков писал(а):Но для покупателя, собирающегося завязать тесное сотрудничество с компанией, наличие более "известного" сертификата косвенно может послужить критерием. Разве нет?

Никак нет. Сколько покупателей, скажем, ИКЕА, смогут различать сертификат конторы А, от сертификата конторы Б? Ссылка на перечень ОСов для 16949 и ИРИС только показывает, кто из них получил аккредитацию и не доказывает что они предостваляют лучшую услугу.


А вот в чем может быть различие во мнениях.

Под покупателем я имел в виду некого бизнес-партнера, другую компанию.
Для покупателей ИКЕА конечно же нет разницы что там за бумажки на стене висят в офисе. Но для бизнес-партнера, рассматривающего возможность заключить контракт, наличие сертификата от известного ОС может быть критерием.
Алексей Евменков
 

След.

Вернуться в Сертификация систем менеджмента

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1