Производство военной продукции, сертификация СМК

[Андрей Горбунов]

Коллеги, кто знает, как обстоят дела с производством военной продукции?
Ситуация вот такая: средних размеров промышленное предприятие, производящее электротехническую продукцию и кабели, сертифицировано по ГОСТ РВ 0015-002-2012 и ГОСТ ISO 9001-2011. Они поставляли оборудование для КУНГов, заказчик не требовал наличия военпреда. Сейчас они выходят на новых заказчиков, которые такое требование выставляют, т.е. нужен военпред. Вопрос в том, обязательно ли ресертифицироваться по ГОСТ РВ, чтобы работать с военной продукцией или же можно обойтись ISO 9001:2015? Мне не совсем ясно вот что: обязательно ли поставщику военной продукции быть сертифицированным по ГОСТ РВ? Или гражданской, так сказать, версии стандарта достаточно?
Предприятие хотело бы оставить только ISO.

[Роман Озеранский]

Мне не совсем ясно вот что: обязательно ли поставщику военной продукции быть сертифицированным по ГОСТ РВ?

Это решает Заказчик.

[Александр Соколов]

производством военной продукции?

Если производство ВП то да.
Если поставка, то может быть не обязательно. (Мы поставляли по обычной сертификации)

[Андрей Горбунов]

Александр,
а на какой документ я могу сослаться, утверждая, что при производстве военной продукции необходимо сертифицироваться и по РВ, а "гражданского" ISO недостаточно? Можно просто дать ссылку, пусть и на ДСП или что-то в этом роде, не мне ведь его смотреть, а производителю военной продукции, у них, поди, допуски есть.

[Роман Озеранский]

а на какой документ я могу сослаться, утверждая, что при производстве военной продукции необходимо сертифицироваться и по РВ

Посмотри тут, возможно это поможет. Там хитрая завязка на обязательное наличие лицензии в области В и ВТ, какая в свою очередь не может быть получена если нет сертификатов по ГОСТ ISO 9001-2011 и ГОСТ РВ 0015-002-2012 .

[Андрей Горбунов]

Рома,
организация не производит ВВТ (вооружение и военную технику), они производят электротехническую продукцию (кабели и прочее), которая идет - в том числе - и на военную технику. Поэтому, полагаю, ссылка не совсем в тему.

[Роман Озеранский]

организация не производит ВВТ (вооружение и военную технику), они производят электротехническую продукцию (кабели и прочее), которая идет - в том числе - и на военную технику.

Я уже давно отстал от жизни и не знаю какие сейчас порядки, но еще в 2000 г. любой комплектующий элемент, не говоря о комплектующем изделии, какие шли в продукцию ВПК д.б. иметь приемку "9" или "5", приемка "1", т.е. приемка ОТК просто не допускалась для комплектации В и ВТ.
Думаю времена изменились, полностью утеряны радио и электронная промышленность, а комплектовать В и ВТ надо, а в России уже далеко не все производится, а то что производится далеко не конкурентоспособно. Ее и комплектуют элементной базой Китая и Тайваня, в лучшем случае что нибудь урвут у США, но там все строго, на экспорт хорошей элементной базы наложен запрет. Поэтому ТТХ российской радиоэлектроники, так себе, средненькие. Аналогичная ситуация и в машиностроении.
Поэтому я и удивлен (а может уже и не удивлен, чему тут удивляться в нашем бардаке) что твои визави поставляют комплектующие без приемки ВП, а сама СМК не сертифицирована по ГОСТ ISO 9001-2011. Видать дела в ВПК совсем хреновые.

[Михаил Шустер]

Я работал с кабельщиками Бердянска, там кабеля для подлодок и боевых кораблей, входят в Севкабель. СМК обычная, вся специфика в ТУ и в части подтверждение соответствия. Повышенные требования к негорючести-больше испытаний, больше контрольных точек

[Виталий Эйнула]

Вопрос в том, обязательно ли ресертифицироваться по ГОСТ РВ, чтобы работать с военной продукцией или же можно обойтись ISO 9001:2015? Мне не совсем ясно вот что: обязательно ли поставщику военной продукции быть сертифицированным по ГОСТ РВ? Или гражданской, так сказать, версии стандарта достаточно?
Предприятие хотело бы оставить только ISO.

1 лицензия на право изготавливать продукцию военного назначения
2 согласование имеющихся документов СМК с ВП (перечень документов из п. 4.2.1.2 ГОСТ РВ 0015-002)
3 перечень деталей,узлов,операций подлежащих приемке ВП,согласованный ВП и ГД
4 разработка недостающих документов СМк и согласование с ВП (при необходимости)
5 закрепление конкретного военного представительства по округу (письмо запрос о том,какое представительство будет осущ. приемку)

[Андрей Горбунов]

Коллеги,
спасибо, конечно, за участие, но я бы все-таки хотел услышать ответ на вопрос, который задал. А он прост: обязательно ли сертифицироваться по ГОСТ РВ предприятию, производящему военную продукцию, или достаточно ГОСТ Р ИСО? Вопрос задан в ситуации, когда у предприятия есть сертификат по ГОСТ РВ и ГОСТ Р ИСО, приближается ресертификация и они хотели бы оставить только "гражданский" сертификат. Хотят понять, можно ли (нет ли каких обязующих нормативных документов). Вот и все.

[Виталий Эйнула]

обязательно ли сертифицироваться по ГОСТ РВ предприятию, производящему военную продукцию, или достаточно ГОСТ Р ИСО?

достаточно по ИСО

[Роман Озеранский]

обязательно ли сертифицироваться по ГОСТ РВ предприятию, производящему военную продукцию, или достаточно ГОСТ Р ИСО?

достаточно по ИСО

А если Заказчик скажет что ему этого не достаточно?

[Виталий Эйнула]

спасибо, конечно, за участие, но я бы все-таки хотел услышать ответ на вопрос, который задал. А он прост: обязательно ли сертифицироваться по ГОСТ РВ предприятию, производящему военную продукцию, или достаточно ГОСТ Р ИСО?

Андрей, так контора ресертифицировалась по ГОСТ РВ или нет?

[Андрей Горбунов]

Не знаю, я не отслеживаю у них ситуацию. Просто человек спросил, я постарался ответить

[Максим Иванович]

обязательно ли сертифицироваться по ГОСТ РВ предприятию, производящему военную продукцию, или достаточно ГОСТ Р ИСО?

Андрей, сертифицироваться ни по ИСО, ни по ГОСТ РВ предприятию, производящую военную продукцию, по закону (ФЗ о техрегулировании) НЕ обязательно. Такого требования уже давно нет даже в ПП РФ о лицензировании в области ВВТ (хотя производство электротехнической продукции и кабелей, скорее всего, даже и не лицензируется). Однако, требование сертификации (в т.ч. и по ГОСТ РВ) может быть добровольно на себя возложено, например, по условиям договора с потребителем.
Однако это не отменяет в случаях, предусмотренных ГОСТ РВ 0001-005-2006 "Порядок внедрения стандартов на оборонную продукцию", внедрять военные ГОСТы.
В сухом остатке, ГОСТ РВ соблюдать надо, сертифицироваться - не обязательно.

Зы. Хотя вопрос задан достаточно давно, но надеюсь, данная информация поможет вам лучше понять вопрос.

[Андрей Горбунов]

Максим Иванович,
спасибо за ответ. И хотя спрашивавший (я был всего лишь передатчиком), видимо, все выяснил, но мне информация пригодится на будущее.