Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Обсуждение прочих стандартов не связанных по тематике с вышеперечисленными

Модератор: Александр Воробьёв

Re: Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Сообщение Алия Ахилбаева » 08 фев 2017, 14:09

нет Роман, из одного - это вовсе не выбор ... ((( это прям какая то монополия на распространение ... ведь не только Стандартинформ выпускает военные стандарты, ОСТы военные выпускают, скорее всего, другие организации ... соответственно они их и распространяют ... я так думаю ... вопрос в том, что это за организации?
Алия Ахилбаева
 

Re: Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Сообщение Роман Озеранский » 08 фев 2017, 14:34

Алия Ахилбаева писал(а):нет Роман, из одного - это вовсе не выбор ...

Естественно не выбор, но вопрос то не в этом, принципиально цены на стандарты, у разных [официальных] поставщиков, сильно не отличаются. Что хочет наиграть Ваше начальство? Из ДСП/секретных ГОСТов, Вам надо не так и много - серия СРПП ВТ, из ЕСКД совсем немного, ЕСПД еще меньше, ЕСТД насколько помню секретного и ДСП ничего нет, стандарты по испытаниям - Мороз/Климат, вот в принципе и все. Получится порядка 100-120 стандартов. За все про все все эти стандарты обойдутся вам в 2-3-х месячную зарплату сотрудников одного среднего подразделения. У альтернативного поставщика сэкономите 50-100 тыс. рублей. Принципиально это все копейки. Самое главное не купить стандарты, а встать на абонентский учет, чтобы эти стандарты были постоянно в актуальном виде.
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Сообщение Алия Ахилбаева » 08 фев 2017, 15:09

Роман Озеранский писал(а): Самое главное не купить стандарты, а встать на абонентский учет, чтобы эти стандарты были постоянно в актуальном виде.


таки да, Роман :) как раз вторым вопросом я об этом и спрашивала:
Алия Ахилбаева писал(а):2) Есть еще один вопрос: распространяет ли кто-то официальную (лицензионную) базу данных военных стандартов (ГОСТы, ОСТы ...), в идеале - с абонентским обслуживанием и под оболочкой NormaCS.


может сформулировала очень "узконаправленно" (нацелены на электронную поддержку актуальности НД под определенной оболочкой ПО, а кто сейчас от этого откажется?), но абонентское обслуживание действительно очень актуально!
Алия Ахилбаева
 

Re: Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Сообщение Алия Ахилбаева » 08 фев 2017, 16:53

Роман Озеранский писал(а): Самое главное ... встать на абонентский учет, чтобы эти стандарты были постоянно в актуальном виде.


Роман, подскажите пожалуйста, вам известна такая практика - абонентского обслуживания по части актуализации военных стандартов? Существует ли такая практика в России? ... или это только мечты разработчиков ?
Сколько ни штудирую просторы инета, везде все сводится на указатели от ВНИИНМАШ (годовые, квартальные ...)

Выдержка из интервью у руководителя Росстандарта (А.В.Абрамов): http://gost.ru/wps/portal/pages/news/?a ... ss_id=4414 Опубликовано: 12.12.16 12:15

Формат размещения гиперссылки нарушает правила форума
Администратор

_____________
- Предлагаю включить в услугу предоставления Росстандартом на своем сайте возможность получения сведений о действии или отмене стандартов РВ и секретных ГОСТ с учетом выполнения всех требований по обеспечению сохранения гостайны. Для ГОСТ с пометкой дсп процедура аналогична открытым ГОСТ, т.к. их название не является гостайной. Для секретных стандартов можно просто без раскрытия их наименования сообщать потребителю действует ГОСТ в настоящее время, отменен или отменен с заменой. В настоящее время получить такую информацию возможно только один раз в году с получением указателя военных стандартов. Это приводит к использованию недействующих ГОСТ и дискредитации закона РФ о стандартизации, в котором главным принципом является открытость документов по стандартизации, в том числе ГОСТ.

Вопрос поступил от Тарасова Сергея Александровича по электронной почте 22 ноября 2016 г. в 10:54.

Алексей Владимирович Абрамов: Государственные военные стандарты являются закрытыми документами, имеющими различный гриф секретности, в связи с чем сведения о них не могут распространяться посредством открытых источников информации.

Сведения о государственных военных стандартах публикуются в Указателе государственных военных стандартов, Указателе национальных стандартов ограниченного распространения и ежеквартальных изменениях Указателя государственных военных стандартов.

За распространение Указателей отвечает ФГУП «ВНИИНМАШ». Напомню его адрес: ...
Алия Ахилбаева
 

Re: Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Сообщение Роман Озеранский » 08 фев 2017, 17:42

Алия Ахилбаева писал(а):Роман, подскажите пожалуйста, вам известна такая практика - абонентского обслуживания по части актуализации военных стандартов? Существует ли такая практика в России? ... или это только мечты разработчиков ?

Не понял вопроса, а как же Ваша фирма работает на ВПК, если это условие не выполняется, и как Вас сертифицировал ОС, при невыполнении этого условия? Видать времена изменились...
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Сообщение Алия Ахилбаева » 09 фев 2017, 08:46

Роман Озеранский писал(а):Не понял вопроса, а как же Ваша фирма работает на ВПК, если это условие не выполняется, и как Вас сертифицировал ОС, при невыполнении этого условия? Видать времена изменились...


да нет, актуализируем инф. вручную через указатели, а я про абонентское обслуживание, когда поставщик своевременно информирует об изменениях в купленных у них стандартах. По гражданским стандартам - эта услуга считается обычной (и воспринимается как правило хорошего тона), а вот по военным ... тут получается - каждый "потребитель" сам за себя, за исключением некоторых орг.рассылок с указаниями от высшего военного начальства
Алия Ахилбаева
 

Re: Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Сообщение Роман Озеранский » 09 фев 2017, 10:30

Алия Ахилбаева писал(а):а вот по военным ... тут получается - каждый "потребитель" сам за себя, за исключением некоторых орг.рассылок с указаниями от высшего военного начальства

Потребитель находящийся на абонентском обслуживании платит деньги, за эти его деньги, его и удовлетворяют :D .
Первая Теорема Деминга: Никто не беспокоится о долговременной прибыли.
Вторая Теорема Деминга: Нас губят наилучшие усилия.
Аватара пользователя
Роман Озеранский
Администратор форума
Администратор форума
 
Сообщения: 32189
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 17:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 237 раз.

Re: Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Сообщение Алия Ахилбаева » 09 фев 2017, 13:22

Роман Озеранский писал(а):Потребитель находящийся на абонентском обслуживании платит деньги, за эти его деньги, его и удовлетворяют :D .


Роман, вот я и интересуюсь у форумчан, есть ли организации (какие именно?), которые имеют лицензию на поставку военных стандартов и предоставляют абонементное обслуживание (ясно ведь, что не бесплатно)
Алия Ахилбаева
 

Re: Где достать ГОСТ В, ГОСТ РВ

Сообщение Максим Иванович » 08 авг 2017, 16:23

Алия Ахилбаева писал(а):есть ли организации (какие именно?), которые имеют лицензию на поставку военных стандартов и предоставляют абонементное обслуживание (ясно ведь, что не бесплатно)

Есть, Рособоронстандарт. Присылают на бумаге сведения об изменениях 1 раз в квартал. Сами изменения продают за доп.цену.

Алия Ахилбаева писал(а):это прям какая то монополия на распространение ... ведь не только Стандартинформ выпускает военные стандарты, ОСТы военные выпускают, скорее всего, другие организации ... соответственно они их и распространяют ... я так думаю ... вопрос в том, что это за организации?

Да, по факту монополия. Военные государственные стандарты официально распространяет только Стандартинформ, Рособоронстандарт продает лишь учтенные копии своей научно-технической библиотеки (такое право он получил лохматым решением Минобороны). Военные отраслевые стандарты продаются соответствующими головными НИИ по данным видам техники.
Максим Иванович
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 15:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.

Вернуться в Прочие стандарты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



cron